祝孩子们天天健康快乐！

标题: [转贴]连续一小时读经与连续三小时读经的不同效果 [打印本页]

作者: 春花 时间: 2010-2-8 21:25
标题: [转贴]连续一小时读经与连续三小时读经的不同效果
连续一小时读经与连续三小时读经的不同效果

某义塾王老师（secretgarden114编辑：删去私塾名称和老师名字）

很少有家长让孩子在家连续读经一小时，常常担心孩子太辛苦而把一小时分成几次完成。就是坚持了一小时读书，也是说说闹闹，边喝喝水，边吃吃东西。更不要说让孩子连续读三个小时的书了。如此，读经的效果虽明显，但很浅薄。
故此，我分析一下连续一小时读经与连续三小时读经的不同效果给大家。
所谓连续读经，就是不间断的读经。连续读经一小时可以训练一个孩子心智上的能力，也可以说是左脑的能力，比如孩子会很聪明，能说善辩，记忆力可以提高普通孩子的两到三倍。但对孩子的心性上的提升几乎没有太大帮助，比如承受力，内在的敏感，高度的记忆力（比如一目十行），对生命的感悟力也很难出来。这就需要用连续读经三小时的方式来训练。
连续三小时读经真的可以在心性上提升孩子的进步吗？我分析一下连续三小时的读经的心态变化过程。
一个人（不管大人孩子）最初在三个小时的连续读经中，会经历三个阶段，一开始是心智运用阶段，这个阶段开始有30分钟到一小时不等，此时头脑清醒，思维活跃，但并不安分。这一个阶段的读经记忆表面效果最好，也不痛苦。但过了30分钟到一小时后，大脑会进入一个疲倦期，这个疲倦期大约也是30分钟到一小时不等。在疲倦期里，大脑因为疲倦，读经会昏昏沉沉，点字会出错，声音也会含糊不清。在这个阶段里，人体会有一种保护大脑的系统，这个系统会本能的要关闭大脑，就是心智层面的活动。但一旦过了这个阶段，心智层面的活动会完全关闭，如果你还继续读下去，人体就会调动更深层的系统力量来支持你的读经，西方人说这是潜意识的力量，灵修家会说这是灵魂的力量，也可以说这是比较接近佛家说的自性力量。在这个状态下的读书，会越来越舒服，身体有轻安的感觉，读一个半小时书好像二十分钟就结束了一样，这大概就是所说的右脑力量吧！
长期练习连续三小时读书，会使开始时的心智活动力越来越短，进入自性的力量越来越快，接近佛家说的入定，这个状态可以称为读书的愉悦期。
大多数家长会担心大脑的疲倦会让孩子的身心产生不好的影响，其实如果只在大脑的疲倦期停止读经，反而会助长孩子对身体的依赖，会拉长在心智层面的活动时间，造就思辨能力过强而在未来过早的衰老，到了20多岁后，再想开发内在的潜能反不如单纯无知的人容易了。
人体一旦习惯使用深层的力量，反复练习，就会使人的行为举止趋向于自动，处于本能，这种力量在自我愿力和发心的作用下自动工作，准确性反而很高，人的性格呈现单纯无欲，这是一种有高度情商的状态。
其实佛家的禅坐也是如此，也要克服一个身障的阶段，这个阶段冲过去了才是入定的开始。冥想、呼吸、念佛都是开始对心智的控制，将心智控制在愿力和发心中，但如没有克服身体的障碍，想进入一个佛道的境界是不可能的。
在长跑训练中，也有这样的情况，开始是心脏会紧张，以至于呼吸困难，头脑一片空白，但经过一段训练后，有的运动员会体会到心脏忽然象打开一样，血液流速自然能加快，呼吸很快感到顺畅了。这个关一过，就会进入一个全新的状态。
所以，我们知道很多国学大家每天以读书为乐，都在七八个小时以上，而且身体很好，心灵敏感，思想单纯，智慧超群。他们小时候的训练不是现在的孩子所能体会到的。我们让孩子经历苦行的阶段不是为了未来记住它，而是要消磨掉它。消磨苦的最好的方式是超越，而不是停留在苦中。

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2010-2-11 20:10 编辑 ]

作者: hmxxjs 时间: 2010-2-8 22:33
这个说得好像是分析，请问有实践吗？

作者: 春花 时间: 2010-2-9 20:19
回复楼上：

王武东老师是个很重实践的人，他说的话都是实践出来的。
这篇文章转自这里：
(鸟按：链接地址，请发短信向帖主索取)

您可以看看下面的评论，家长问到了很多问题，或许就能解答您的疑惑。

[ 本帖最后由天高任鸟飞于 2010-2-10 03:56 编辑 ]

作者: 春花 时间: 2010-2-9 20:21
我自己几年来基本是保证每天连续读三个小时以上的，确实感觉特别好，不知道这算不算实践？

作者: 天高任鸟飞 时间: 2010-2-10 03:59
很高兴看到这样的实例，有时间的话，一定前来学习，请不吝赐教。

作者: 洞庭烟雨 时间: 2010-2-10 10:22
凡事不可一概而论，悟道各自有方法，没有一定之规，王武东老师有实践，这个的确不假，而历来还有诸多实践，也可以提出反证，还是中庸最好，我们不要反对来反对去的，拿自己的一管之见影响别人，做自己的就好，别想去弄别人

作者: 果行育德 时间: 2010-2-10 10:56
关于这个帖，本栏曾经有过讨论：http://bbs.etjy.com/viewthread.p ... A7%B9%FB&page=1

作者: 果行育德 时间: 2010-2-10 12:21
如果有人修过佛家的“打佛七”，10天百万声佛号的闭关，或者更精进的修行过“般舟三昧”，读王武东老师的这篇，应该会觉得三小时连续读经，小儿科嘛。这些都是一些挑战生理极限的方法，俺以前玩过一些

~~~

所以，如果由于信仰，成人自己愿意这么苦行，我尊重之。又如果您是佛教化家庭，觉得这么教育孩子才是最正确的，我亦尊重之。

一般家庭，连续三小时读经用于孩子嘛，慎重，弄得不好弊端很大。再说，佛家修炼体系庞大，法门无量，为何？就是为了适应不同根器的人，因材施教，所以不可一概而论。网络上任何分享，我们都可以虚心参考，但切忌头脑发热，刻舟求剑，盲目从之。特别你的实验对象是孩子的时候，需要慎重再慎重。

套一句王教授的名言，我很喜欢：你要赞美它，需要了解它；你要反对它，也需要了解它。

作者: 春花 时间: 2010-2-10 20:48
首先感谢鸟儿及果行的讨论，其次是很抱歉，因为来本论坛的时间不长，不知道以前已经讨论过这个帖子。

下面回复二位如下：

我自己没有任何宗教信仰，但也喜欢看一些佛经，最愿意读的还是《论语》《孟子》《大学》《中庸》也就是四书了，比较痴迷《孟子》，乃所愿，则学孔子也。

我是利用上班的时间读这些经典的，因为近几年工作不忙，所以我都把工作放在下午，上午上班后，泡一杯茶，放两颗枣，呵呵，就开始读经，大概从八点一直读到十一点半左右，中间喝喝茶，润润嗓子，很快地一上午就过去了，也没什么压力，也不想是什么意思，就这样呆呆地读，很舒服，何难之有？只要不强求理解，一点困难都没有，至于小孩子怎样，我虽没有太长期的经验，可是我儿子在初中二年级下学期刚接触经典时，就让他们在二十天内把《论语》背的烂熟，那二十天每天怎么也得八小时以上，儿子不但没有压迫感，我还记得在背到颜渊第十二的时候，我正在上班，儿子给我打电话说：妈妈这篇真好。我在电话里仿佛感觉到儿子的手舞足蹈，现在我的两个儿子都高三了，老二因为物理竞赛已经提前保送清华大学了，在家闲着的这段时间，他就背《孟子》，从2009年11月中旬开始，到现在还不到三个月的时间，他已经背诵到最后一章，春节前肯定背完，这中间他还背了《英文名著选》二十多篇，每天他是从早背到晚的，他背《孟子》那叫一个熟练，每章连念带背都在120遍以上，背得行云流水，嘴像踹豆一样，我并没有逼他，只是不断地鼓励，我真的看到了儿子的那种深度的幸福感，小孩子是不会装的。

这种简单的教育，不是佛家的苦修苦行，往往是大人的主观感受，试想，如果一个孩子周围没有任何诱惑，没有电视，没有电脑，没有玩具，抛开一切让他满足的低级趣味，只有青山绿水，只有几本经书，你试试他会怎样？你觉得这样的孩子可怜吗？你觉得这样的孩子会变呆吗？

[ 本帖最后由春花于 2010-2-10 20:58 编辑 ]

作者: 果行育德 时间: 2010-2-10 21:51

原帖由春花于 2010-2-8 21:25 发表
他们小时候的训练不是现在的孩子所能体会到的。我们让孩子经历苦行的阶段不是为了未来记住它，而是要消磨掉它。

我说的苦行来源以上这句。王武东老师是一位我很敬佩的老师，他不会夸大到这种读经法只有乐，没有苦，他对这种读法的描述很实在。

[ 本帖最后由果行育德于 2010-2-10 22:22 编辑 ]

作者: 春花 时间: 2010-2-11 07:49
标题: 回复 #6 洞庭烟雨的帖子
凡事不可一概而论，悟道各自有方法，
======================
这句话很对，但是是针对“事”的，“事”有多端，不可一概而论，所以悟“道“各自有方法，那个”道“”理“是不是殊途同归的呢？

没有一定之规，王武东老师有实践，这个的确不假，而历来还有诸多实践，也可以提出反证
======================================================
我觉着这句话特别好，只要做”事“，一定会顾此失彼、挂一漏万，孟子说：”君子智不遍物，急先务也。“《大学》云：”物有本末，事有终始，知所先后，则近道矣。“

还是中庸最好，我们不要反对来反对去的，拿自己的一管之见影响别人，做自己的就好，别想去弄别人
=============================================================
这几句话我不太赞同，中庸的意思也不是马马虎虎，各打五十大板，谁也不赞成谁也不反对，我读《中庸》的感觉是：内心有极度的诚恳，择善固执，内心有主儿，做事的恰如其分。
我也只是把自己的想法表达出来，并没有想拿自己的一管之见影响别人，”做自己的就好，别想去弄别人“这话从何谈起？我自问能力有限，从来也没有想过去弄别人呐，呵呵，见笑了。

作者: 春花 时间: 2010-2-11 07:52
标题: 回复 #10 果行育德的帖子
他不会夸大到这种读经法只有乐，没有苦，他对这种读法的描述很实在
============================================
那么希望您也不要夸大到这种读经只有苦，没有乐，希望您也要实实在在地描述。

[ 本帖最后由春花于 2010-2-11 07:54 编辑 ]

作者: 悠云漫 时间: 2010-2-11 09:59
呵呵，长见识了，学习了

作者: 果行育德 时间: 2010-2-11 10:58
唉，又要澄清一下喽

，在8楼，俺是针对王武东老师的读经法提出的个人看法，不针对任何个人。其中涉及到“苦行”一词，是王老师自己提出来的，而木木在9楼说“这种简单的教育，不是佛家的苦修苦行，往往是大人的主观感受”。为避免误会，10楼是俺对8楼“苦行”这个词的做了进一步解释。

12楼木木对果行云：那么希望您也不要夸大到这种读经只有苦，没有乐，希望您也要实实在在地描述。

这哪跟哪呀？

头晕，俺得下去提高下语文水平了。

作者: 果行育德 时间: 2010-2-11 11:02
题外话：
这楼的对话其实也可以看出静定的效果究竟如何。或者我们都可以自问一下：究竟什么叫静定？

[ 本帖最后由果行育德于 2010-2-11 12:27 编辑 ]

作者: 春花 时间: 2010-2-11 19:48
标题: 回复 #14 洞庭烟雨的帖子
本来想逐条说说的，想来想去，还是算了吧，快过年了，今天是我年前最后一天上网，给您拜年啦。

愿我们的读经同道虎年沐浴在经典的阳光雨露里，平和幸福、焕发出生命的光辉。

作者: 春花 时间: 2010-2-11 19:56
回复果行：

果真不知道“哪跟哪”吗？呵呵，妹妹千万不要晕啊，你的语文水平很高，这是有目共睹的，是我语文水平不好，抱歉。

顺祝你和鸟儿，新年更新，夫妻更加和谐甜美，祝你们的宝贝女儿，读更多的经典，成为华族的好后生！

作者: cuty 时间: 2010-2-13 00:09
三个小时的连续读经，小孩子的眼睛能吃得消么？

作者: 端妈 时间: 2011-1-10 00:26
春花姐这贴子让我又有新认识了

谢谢春花姐了。

我个人觉得还是有一定道理的，我准备试试，但是让端端连续三个小时读经现在肯定是不可能的，不过我可以灵活变通嘛，把现在的分三时间段的读经连到一起来读，达到在心性上提升孩子！

作者: xly2004 时间: 2011-1-10 11:07

没有连读3小时的经验。每小时活动8-10分钟。

但在2010年的暑假诵读期间，的的确确疑惑过、思考过：为什么读第一本和最后一本时，孩子的状态不同？最后一本时，他的专注力让我惊叹。

作者: 得一 时间: 2011-1-10 11:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 得一 时间: 2011-1-13 21:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 得一 时间: 2011-1-13 21:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 逍遥饼干 时间: 2011-1-14 23:06
标题: 非常同意得一的说法
我自己跟论坛里的一些妈妈们相约诵读孟子100；我的方法是每周要读的章节每天读7遍，连续读7天；开始担心自己读不了，就读每章的一半；比如梁惠王章句上的一半，每天7遍，读7天再往下读；后来就增加到了某一章了（读过7遍的最后一遍要重复一遍前面的章节）；
发觉读的时间不是问题，问题是是否自己是放松的，不放松的时候（按得一兄的说法是杂念纷纷），读个20分钟就觉得很疲惫；放松的状态下呢（就是一句句读下去，不考虑读多少了），连续1个多小时还意犹未尽，结果是自己就休息了，是担心累着自己；现在看来还是要随心读下去为好；
连续3小时我没试过，这要有个大块的时间，我打算试一下，呵呵（正好这周就读完公孙丑章句下了，从头读到这里一遍大概35分钟，读6遍就恰恰好。

作者: 春花 时间: 2011-1-17 08:47
得一先生（女士？）的孩子应该只读过一本《老子》还是再加一本《易经》？我敢断定的是你几年的时间能读完这两本就不错了，应该读不完吧？如果是这样，你所说的“静”是假的，是经不起考验的，不历事，看起来很静，一历事，那个“静”就不复存在了，比如你的表现，可以说很不地道，也不坦荡，即不“静”也不“定”，看似专一，实则心死矣。

虽然如此，也还有可取的地方，用我的眼光看你走的路，高看一点是一条偏道，平看应该是小道，“虽小道，必有可观者焉，致远恐泥，是以君子不为也。”，至于我的眼睛是“差眼”还是“道眼”，那就由你判断吧，（差眼道眼是庄子语，我觉得你虽好道家，连庄子应该都没读过），劝你好好看看王弼注的《老子》。

读经是真正的实践，静定的训练自在其中，一本《论语》一本《孟子》，内容够好，篇幅够大，一个人要想读完300遍，不沉下心来是不可能的，不断地沉下心，不必故意考虑（思）经书的意思，思也可不思也可，就是不用“思”，不用“思”就是不用第六意识，就不累，在长长的读诵中，开发了右脑，启发了根本智，能力的提升自在其中，但这些功能还不是最主要的，最主要的还是那个内容的吸收、酝酿与消化，在这个过程中，孩子大人都会经历许多过程，这些心路历程也是人生宝贵的财富，心浮气燥地读一定是读不下来的，在实践中一定要放松身心，不如此则不可能老实大量，能做到老实大量则一定会经历静定的过程，当然可以用些技巧来提升一下自己的境界，比如用得一的办法达到“静”（我个人觉得无此必要，不过也不排斥），但如果拘泥于此，不思进取，则无异于以指当月，诚可惜也。王船山云：“有即事以穷理，无立理以限事”。立个“静”限制自己，岂不断了自己及他人慧命？

至于为什么我这么热衷于推广儒家及四书，当然是我认为四书最有价值（主观的），这我想用程明道的话来表达：“愚者指东为东，指西为西，随像所见而已。智者知东不必为东，西不必为西（指道家玄理）。惟圣人明於定分，须以东为东，以西为西。（儒家）”儒家圣人的境界是最后的归于平平、明于定分，这是真正的人间天上。

孔子说：“兴废国、继绝世、举逸民”，这种心灵多包容。儒者张载说：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”，这些话岂虚言哉？天地之心、生民之命难道不是我们自己的命吗？不抓住此本此根，我想中华民族就没了。

[ 本帖最后由春花于 2011-1-17 08:52 编辑 ]

作者: 屁屁和 时间: 2011-1-17 10:53
学习，羡慕楼主有那么多时间可以安心读经！

作者: linlin124 时间: 2011-1-17 15:51
我这样的俗人每次读经都是杂念纷纷，如果老想着控制好，静下来再读，那么学而第一也读不完，索性不去管它，读到泰伯第八感觉就会专注很多了。读着读着自然就静了，而非静了静了才能读。对于孩子来说，应该更容易进入那种状态。

[ 本帖最后由 linlin124 于 2011-1-17 15:53 编辑 ]

作者: 得一 时间: 2011-1-17 20:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 逍遥饼干 时间: 2011-1-17 21:45
标题: 还是别那么复杂的好
大量，老实的读下去，静该自在其中，大道从简的好；把论语，孟子等读了200遍再回头看，该是见山是山还是见水是水呢，呵呵

作者: 春花 时间: 2011-1-19 09:53

原帖由得一于 2011-1-17 20:54 发表
得一男士
得一和孩子（2岁半）开始读经典，读过《老子德道经》《黄帝四经》《周易》《大学》《七小经合璧》《黄帝内经》《清静经》、《黄帝阴符经》、《胎息经》、《心经》、《大悲咒》、《百病百药》、《心印 ...

==============
低估了你，很不好意思，抱歉。那是读了一遍还是读了五遍？

王财贵也没有你聪明，在大量的经的同时还让孩子静坐，岂不是多此一举。

这话不知从何说起？你高看我了，我自己还不会静坐呢，如何去教别人？再说王教授与我谁更聪明，大家有目共睹，不需要这种冷嘲热讽的说话方式吧？

作者: 得一 时间: 2011-1-19 11:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fanguoyun 时间: 2011-1-19 12:28

原帖由得一于 2011-1-19 11:46 发表
我读经重在静，不重遍数，不会象你抱着遍数不放，也不去记遍数，带孩子读经也有5年多了

别说连续3小时，5小时也实践过，小意思，轻轻松的很。

春花在装也不象，也就不懂静定的人认你忽悠忽悠，把头也读痛 ...

这是在干嘛呢！
我不懂静定，但我知道一个真正懂得静定的人，是不会在这里耗费肝火来指责别人的。

大家谁都不是圣人，大家都是想把自己所懂得的、知道的东西，说出来利益他人，大家都是好心，没有必要指责对方吧！

况且，我们这些看贴之人，也不会不加思索别人说什么，我们就信什么吧！只有适合自己的、自己认为有道理的才会拿来用吧！所以“读疼了头”也不是春花姐的过失，而是我们自己把握不好而已。

让这个坛子里安静点吧！

作者: 得一 时间: 2011-1-19 12:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: maodingma 时间: 2011-1-20 16:23
学习了，学习了，谢谢

作者: 得一 时间: 2011-7-27 17:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 好运多多 时间: 2011-7-27 23:38
真巧，最近正想找这篇文章在看看，因为以前看时觉得别说三小时读经，  就是连续一小时读经也很难，  虽然这一年来每天读经都在四个小时以上，  但那不是连续的，  很少有连续读一个小时以上。  偶尔有，不多。但最近半个多月，孟子每篇的上下连续读下来都五十多分钟，越来越轻松，  时常在多读一会就一个多小时，  一点都不难，  也是由于多多读经的状态越来越好，  所以激起我想尝试连续三小时读经的想法，  今天上来看到这个帖子觉得真巧，  但看后有点小失望，因为多多还有一个月就上学了，即使想做，  还没等怎么样就开学了，根本没有连续三小时读的时间，有人会觉得一个月还不够吗，但以我这一年来的经历感觉，  大量读经这个事，  不是三天五天，  也不是三个月五个月就能见成效的，  我们是经历了一年，  只是在最近一个多月发生了不敢说很大的变化，只能说很可喜的进步，  先不说多多，  只说我，  每天大量读后，  我们读的这点时间真不好意思用大量读经了这个词了。
不知从什么时候开始头不疼了，  像去年夏天刚开始读经时的烦躁和极度的疲倦也没有了，大家想，  就这么一件读的事，每天三到五个小时，天天做天天做，天天做，天天做，做了一年了，我们能没有点进步吗，可以说这一年我们做的最好的事就是坚持，  那也有十天左右没读，  包括过年，老人住院，  还有出门，  说道最近的一次出门去奶奶家，  多多都给了我很大的惊喜，在很早以前，没大量读经时，我们出门基本都是放羊的，  很难坐下来读经，在后来在大量读经的初期出门读经，读是读了，  可心是浮躁的，  很容易被环境吸引，  可这次在奶奶家，每天到了读经的时间我们拿起经书读起来时，  那种感觉就像回到家一样，  心是很安的，  即使有人来回走动多多也很少被吸引。因为太习惯的生活了，所以现在每天结束一天的学习后虽然不能称很轻松，  但绝不是极度疲倦的，  真的，反而在上午的读经中，  真是越倒最后反而
状态越好。
但之前我们做的和经历的很多状态以后我一定仔细的写出来。  今天是没时间了，  但最后我想说的是，  就静定和读经这个事，  不论是在静定中读经还是在读经中静定，  都是一个果，  但没有前期练习的因怎么会有这最后的果呢，    那么我们是先修静定呢，静定修好了在读经。  还是先读经，  在读经中慢慢修静定。大家想想，我是没得选，  因为我是先读的经，虽然我离静定还很远，但就读经的状态而言，我们绝不是一年前的我们了。

作者: 得一 时间: 2011-7-28 10:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)