祝孩子们天天健康快乐！

标题: 孩子的英语教育：冲突与困惑 [打印本页]

作者: 山茶 时间: 2009-9-19 07:21
标题: 孩子的英语教育：冲突与困惑
几年来，我一直尽力为女儿（8岁）营造着比较自然的英语环境，除了自然拼音外（刚开始），没有刻意给孩子教什么。孩子的听说能力尤其是听的能力还算不错。

可是近来我遇到了很苦恼的问题，想向各位前辈请教，希望各位不吝赐教。

我的问题不是英语学习的具体问题，否则我会到儿童英语版发帖求教，而是英语的学校教育与家庭教育的冲突问题。

事情是这样的：学校的英语老师从这学期开始，突然要求孩子背诵单词，而且刚开学没几周，就要求孩子把课本里所有的单词都背会。开始时我还觉得可以忍耐，尽管老师的方法不对，但是也影响不大。可是近一周我发现孩子不再按照自然拼读的方法来学习了，开始死记硬背，尤其是用spelling单词的方法来记忆单词（大概是老师教的，

）。

这样，学校的英语教学和家庭英语环境开始了严重的冲突。。。。我很是担忧，这样下去的话会毁掉我这些年对孩子的英语影响。

这该如何办呢？我很困惑，希望大家给我出出主意。

谢谢了！

作者: 逸乐妈 时间: 2009-9-19 18:12
这个应该是跟老师沟通。再者双管齐下，并没有多大的坏处。不是所有的单词都可以按SPELLING的方式来记忆的。记得有一个片子讲的是美国的儿童记忆单词参加比赛的故事。英语的单词融汇了许多外来的东西，包括什么拉丁语。。。许多我记不清了。那就记单词需要学习这些外来语的词根等，很多的方式。所以这应该没有很大问题，只要孩子能记住。不反对。

作者: woodhead 时间: 2009-9-19 19:24
spelling 的方式，不知道是什么方式？看过小乌龟第一课franklin's test的话，里面小乌龟背单词的时候，是这样的：f-l-o-w-e-r ,flower。。。

作者: yuyan7381 时间: 2009-9-19 20:19
楼主想想，其实两个不矛盾。孩子会了自然拼读，记忆单词自然就是拼的，看似矛盾的两个方法，在孩子记忆过程其实是融为一体的，楼主可以好好看看你们孩子是怎么记忆单词的。

作者: 山茶 时间: 2009-9-20 12:32

原帖由 woodhead 于 2009-9-19 19:24 发表
spelling 的方式，不知道是什么方式？看过小乌龟第一课franklin's test的话，里面小乌龟背单词的时候，是这样的：f-l-o-w-e-r ,flower。。。

老师的spelling方式，就是单词的每个字母一一读出字母音来，然后再读单词来记忆。

小乌龟我没看过，不知道是什么样的方法。不过，我总觉得，老师教的方法是其笨无比的，就是靠孩子的记忆力来记单词。

英语和汉语不同，汉语认识几千汉字，阅读问题就不大了。但是英语词汇量（尽管不等同于汉语的汉字），大得吓人，如果依靠孩子的记忆力来解决这个问题，那肯定是效率低下的方法。孩子有了一定的听力基础，依靠听力来记忆词汇，就要轻松多了，而且保持时间也会很长，这也正是自然拼音的优势所在。

这里我不想过多讨论英语的学习方式，而是想请教如何处理与学校的关系。我想，解决这个问题的方案大概有以下几点：

1。申请免修英语课：好处是孩子摆脱了学校的落后的英语教育方式，缺点是如果不批准的话，会不会对孩子有负面的影响；
2。不免修、但申请不做作业：目前作业不多，对我孩子来说，完全是最简单的重复劳动。好处是错误的方法不会得到过多的强化，坏处是老师可能不高兴，老师的脸色还是要看的。
3。维持现状：好处是谁都不得罪，坏处是孩子的英语学习会受到负面的影响。
4。还有什么？我一时想不出了。

作者: 山茶 时间: 2009-9-20 12:46
标题: 回复 #4 yuyan7381 的帖子
我孩子没有记单词的习惯，也不需要有意识的记单词，一般是在阅读中无意识记忆的。另一个方式是，她在做我布置的练习（比如RAZ LR 的练习）时，也就无意识记住单词了。我觉得这些是很好的方式，轻松，不需要“刻苦”就能学好。以后不知道，至少现在是这样的，孩子还没有“刻苦”学习过英语呢。

学校老师布置的作业中，有一项就是“背诵单词表”，要求家长说一个汉语词汇，让孩子说出、写出“对应”的英语单词。。。尽管学校这些词汇我的孩子早就能说能写了，我对孩子说不用做作业，可是孩子非常认真，必须要做。。。。这让我很为难

有时候我忙了，没有时间给孩子“上课”（每天20分钟左右，学习自然拼音和RAZ），孩子会很不高兴。而学校里的学习方式，却让孩子有点烦。

作者: Lppbb 时间: 2009-9-21 01:08
标题: 回复 #6 山茶的帖子
别着急，孩子学些就学些吧，学校里的进度能有多快？费不了太多脑子的。

只要没有影响到孩子的拼音记单词的思维方式就容忍了吧，太出格也不好，老师不高兴。

再说死记硬背一些反过来还可以给拼音方式作教材使用，有一点儿也行。

另外，自然拼音真好吗？似乎褒的多也有贬的，我不太懂英语的，也想问问呢。

你看看qq 就不同意，你也去和他理论理论，我等着看

原帖由 qqyou 于 2009-9-15 00:40 发表
http://bbs.etjy.com/post.php?action=reply&fid=9&tid=173057&repquote=2721835&extra=page%3D1&page=1
课外班也要多分析，有比较好的、有好的、有一般的、也有很糟糕的，所以做家长的要慎重的选择。一般来说，鼓吹速成的班子、鼓吹神迹的班子，几乎都是对孩子有害的，这类班子千万不要去上，因为教育是有规律可循的，是循序渐进的，不可能一个月就培养一个神童。所以诸如珠心算、自然拼音英语、读经这类班子一般都不要让孩子去上。

[ 本帖最后由 Lppbb 于 2009-9-21 01:12 编辑 ]

作者: 山茶 时间: 2009-9-21 06:43

Lppbb 2009-9-21 01:10 威望 +8 窃以为勿以“省时”之小而坏“纪律”之大。

本人愚钝，不明白版主的意思，如果方便，还望指教。

只要没有影响到孩子的拼音记单词的思维方式就容忍了吧，太出格也不好，老师不高兴。

谢谢版主的建议，这也是我的主要忧虑，我大概也会这样做的。

再说死记硬背一些反过来还可以给拼音方式作教材使用，有一点儿也行。

死记硬背是我一贯反对的，无论所背诵的东东是如何的好。背会的东西，是不能给拼音做教材的。版主大概是想说，背会的拼音规则有助于拼音学习。关于这一点，书上说，学习拼音，重要的是内化孩子的行为，而不是背会规则去使用。（不记得是什么书了）如此说来，单纯的背诵也许对学习自然拼音是有害的。也许我机械理解了，这个问题我们最好能向hi5请教。

自然拼音真好吗？似乎褒的多也有贬的，我不太懂英语的，也想问问呢。

这个问题确实很难回答。不说论坛里对这个问题有争议，据说，在英美也一样有争议。还好，这里高手多，我们一起向他们学习吧。

你看看qq 就不同意，你也去和他理论理论

版主提到QQ，真把我吓一大跳！我哪里敢和他理论，不过倒是从他的帖子里学习了很多很多。
版主引用QQ的那段话，我也拜读过。不过和我说的有所不同，我是说孩子所在学校的英语课，不是课外班。这个差异就大了，如果是课外班，那就没什么讨论的必要了，停掉就是。学校就不一样了，家长不得不“低头”哈。

[ 本帖最后由山茶于 2009-9-21 12:21 编辑 ]

作者: 听语漫步 时间: 2009-9-21 08:17
似乎楼主很明白

作者: moligubang 时间: 2009-9-21 10:23
我来说说我的看法希望会给楼主一些启发。首先，我觉得楼主对待这个事情过于紧张了，依我看这并不是学习方法上的冲突，而是从心理上你很难接受学校的这种教学方式，因为它违背了你的意愿，所以你才会如此的紧张。我想先问你一个问题：当你看到你的孩子与班里成绩差爱打架的孩子在一起玩的时候你会有什么想法？我想你一定会在心里产生一种不好的感觉，那就是我的孩子会不会被他们带坏呢或者干脆就告诉你的孩子以后少和他们在一起玩。其实我举这个例子的意思你应该明白了，这个问题同你提出的问题是一样的。我先说说我说的这个问题，一般的家长都会像我说的那样去做，但我认为这个时候孩子最需要的是引导，教孩子把握好尺度，就是什么事情该做什么事情不能做，如果你要认为你的孩子不跟所谓的差生在一起玩他就能进步的话那绝对是错误的，我们生存的这个环境本身就是由两个对立面组成的，如果你只接触所谓好的一面那你就会缺失把握另一面的能力，孩子有交友的自由，关键是家长如何引导孩子把握交友当中的一些尺度，有了这个尺度你的孩子才具备交友的能力。就拿这个例子来说我觉得你现在所需要做的并不是你想的那些，什么免修英语课、不做作业等等，我很想打消你这个念头，因为这些方法无非是在学校孤立你的孩子，让你的孩子脱离这个大的家庭，再就是我觉得你对学习方法的看法太绝对了，正因为这样你才会有了这样那样的想法，解决问题的方法有很多种，就像你想出的那些方法尽管不可取但也是方法。我的建议是放平心态，让孩子在健康、快乐的环境下学习，说了这么多不知你是否明白了我的意思，就是你应该结合你的教学方法和学校的教学方法，总结在这个环境下适合你孩子的学习方法，就是说用你的教学优点去弥补学校教学的缺点，利用学校教学的优点结合你的不足来引导孩子，只有这样你才能让你的孩子更快更好的进步，千万不要把你的学习方法看成绝对的对，把学校的学习方法看成绝对的错，好好总结一下，你一定会想出一条更适合这个社会的教育孩子的方法。祝你的孩子健康快乐的成长！

作者: woodhead 时间: 2009-9-21 10:30
楼主提出的这个问题很好，我在一些家长的楼里也看到这方面的讨论。
一般论坛里的孩子，家长用心孩子努力的话，进度和效果都远远好于学校的英语水平。
一个原因是现行的英语教育的方式方法比较落后，甚至赶不上一些培训班。再者学校是根据整个班级的孩子水平来进行，兼顾的只能是较落后的孩子。

楼主5楼已经对这个问题提出了解决方法，个人看法，搞好关系也很重要。学校也不光是追求效率出成绩的地方，家庭教育作为补充，冲突是有的，时间也要有一些浪费，但我觉得不至于“毁了孩子”。孩子英语好了，自然在班里有信心，老师也喜欢，不是挺好吗？

作者: 昨日乱昏山 时间: 2009-9-21 11:32
学校关于英语的教学方法有的的确很雷人，
楼主说的这项作业我觉得还可以，
背单词对应试来说还是必要的，
我们的英语老师居然叫孩子们把所有的英语都标上中文，
默写的时候连着中文一起默，
呵呵，真是搞不懂是教中文的还是教英语的。
从一年级开始这个问题就一直纠结着我，
也曾想过是否申请免修或不做作业之类的，
但最终都放弃了，
不想看孩子成为学校的异类。
其实在学校里孩子和同学和老师的关系是否和谐是最重要的，
所以只能交给孩子自已来处理这事儿了。
结果孩子和老师之间的关系相处的非常好，
老师主动给孩子免了一些作业。
呵呵，不过这学期又换了个新老师，
又多了些雷人作业，
不过观察下来，孩子依然快乐着，
那索性都交给孩子自己处理好了，
只有他天天和老师接触，
知道什么是重要的，
相信你的孩子吧。

[ 本帖最后由昨日乱昏山于 2009-9-21 11:53 编辑 ]

作者: cczz 时间: 2009-9-21 11:40
别太着急，生气上火的事还在后头呢，高年级就要学习语法了，跟你自然学习英语的方法更不一样，只要跟着学校学习，就得听人家的。

作者: annfield 时间: 2009-9-21 12:18
(1) 老师的要求就是记住单词，用哪种方式，她其实并不在意。
问问你女儿觉得哪种背的方式比较快？随便她选择一种好了。学习方式不存在好与不好，学习方法也不存在笨与不笨，只存在适合不适合，达到目的就行。
如果孩子觉得自然拼音记得快，那么自已背的时候用自然拼音，背给老师听的时候用拼读的方法。

（2）你现在刚开始教，后面还要学很多，而且在上学期间孩子也不一定有很多时间学，初学也容易二者相互影响。给个建议：现在不要教了，等放假再教。教完后再拼学校要求背的她已背过的单词，让她自己比较，有个感性认识。

（3）放弃学校的英语教育，采用家庭教育：你和孩子有那么多时间，精力来进行吗？如果没有，就顺应学校教育，自己再做些补充。

我个人觉得自然拼音只能起一定的辅助作用，并不如宣传的那么好。只有在有一定英语基础的情况下，自然拼音的效果才能真正起到它的作用。

还有一点想问问：如果你没有教，那孩子的听说能力是怎样能不错的？特别是听的能力？

作者: ywq69 时间: 2009-9-21 13:56
英语不是纯粹的拼音语言，像德语那样照着就能念出来的，尤其是来自拉丁语系如法语词源的单词。因此所谓自然拼音能有多大的效力和范围，是一个很大的疑问。
其次LZ可能需要把学校的英语摆正位置，如果将来孩子不再循着普通孩子的路升学、考试，尽管可以对学校英语置之不理，但要先做通孩子的工作。
还有就是背单词是学习英语的必然步骤，在达到一定水平后必然要做的。许多人痛骂背单词，但是我永远无法理解不背单词，如何能够阅读、写作。不论国内还是出国考英语，这两样谁也逃不了。昨日乱昏山的那种不是背单词，跟这种老师不能妥协，孩子全毁了。背单词除了要记住，最重要的是理解双语的意思，将来能用。和尚念经似的囫囵吞枣没有意义，是浪费时间。

作者: 山茶 时间: 2009-9-21 13:58
标题: 回复 #14 annfield 的帖子
我没有教，孩子的听说能力还不错。原因是从孩子很小很小起，我就尽量用英语和她说话（这似乎算不上“教”），极少用汉语，孩子自然能听懂，加上两三岁起，动画片差不多都是英语的。只是大一些后，需要交流的内容日益复杂，我没有能力用全英语和她交流了，但即使这样，英语仍然是重要的交流手段。这样，孩子的听说能力尤其是听的能力自然还行。

可能有同学会怀疑我孩子的汉语。。。。这个也没任何问题，她妈妈从来不和她说英语（也说不了）。

作者: 山茶 时间: 2009-9-21 14:23

原帖由 ywq69 于 2009-9-21 13:56 发表
英语不是纯粹的拼音语言，像德语那样照着就能念出来的，尤其是来自拉丁语系如法语词源的单词。因此所谓自然拼音能有多大的效力和范围，是一个很大的疑问。
其次LZ可能需要把学校的英语摆正位置，如果将来孩子不再循着普通孩子的路升学、考试，尽管可以对学校英语置之不理，但要先做通孩子的工作。
还有就是背单词是学习英语的必然步骤，在达到一定水平后必然要做的。许多人痛骂背单词，但是我永远无法理解不背单词，如何能够阅读、写作。不论国内还是出国考英语，这两样谁也逃不了。

您说得没错，英语拼读规则的适用性是有局限的。正是因为这样，我原来也曾经对自然拼音的方法持不屑一顾的态度。后来，就这方面读了几本书，我的态度改变了。自然拼音方法是否值得学习，这个问题有机会我们再讨论。

帖主提到学校英语的位置问题，我想更重要的是前边有同学提到的“和谐”问题，而不是考试、升学问题。我想论坛里的孩子，应付学校英语那点考试、升学之类，应该是小菜一碟。

背单词的问题，这个话题太大了，我也说不清楚。不过在儿童英语版，喜欢英语的帖子“多背单词就能学好英语”观念的害处对这个问题作了很好的讨论，喜欢英语的观点我是基本赞同的。

[ 本帖最后由山茶于 2009-9-21 14:26 编辑 ]

作者: ywq69 时间: 2009-9-21 18:19
许多人都因为自己当初学英语时的痛苦经历，认定不背单词就能学好英语必然是捷径。可惜天下没有这种美事。学习母语都需要付出努力，许多人把学中文付出的努力视作正常，却把学英语付出的努力视作不正常。要是这样的话，天下就没有语文不好的中国孩子，也没有英文不好的美国孩子了。
如果学校英语是小菜一碟，背几个单词更是小菜一碟了，不用和学校老师较劲了。

作者: monster 时间: 2009-9-21 22:54
标题: 回复 #12 昨日乱昏山的帖子
真是雷人的老师，哪学校的？教育部管不管了？误人子弟！！！！

作者: Lppbb 时间: 2009-9-22 04:35
山茶：
你开始就说了，主要想问方式方法的处理上，抛开拼音不谈建议你从两方面考虑：
1、老师那里你能否很好沟通？
2、孩子是认可你的还是希望融入学校的规则而不愿搞特殊。

从第一个问题勾起来我一个想法和疑问，望你和大家有经验的作答（俺孩子明年才上学）：
据你16楼所述，那孩子的英文水平在他们班里甚至年级里会是第一名吗？
如果是前几名，那么老师看重吗？是青眼有加、如获至宝还是等闲视之？
如老师看重的话，难道不愿意为孩子单开一份学习计划吗？
这个疑问也适用于数学语文，就是学校老师如何和绩优孩子家长沟通协调的问题，
学校老师会尊重一些绩优孩子家长的合理要求吗？
山茶是试过了没有？

这些你们坑定是比我有经验的，还请反过来向我赐教才是，
嗨！看来有时间不能光在鼠版胡闹了，该静下心来在校版和英语版多看些帖子了。。。

作者: zc6542 时间: 2009-9-22 05:40
学校教育的弊端郁闷

作者: 山茶 时间: 2009-9-22 05:52
标题: 回20楼
在我看来，皮版在鼠版的“胡闹”也算得上是论坛的亮点之一，你多看儿童英语版和校版的帖子也好，但是可不能不在鼠版“胡闹”哈！就像前几天鼠版的那场大争论，有人耍泼，后来还是皮版以暴制暴，镇服了对方，加上最后QQ强大无比的功力，结束了这场战役。皮版在论坛是稀缺资源，物稀必贵。

皮版的两个问题，分别回答如下。

1、老师那里去年曾经有过较好的沟通，后来没有了。但是即使是原来的沟通，也主要局限在向老师汇报孩子在家里的英语学习方面。

至于孩子的英文水平，在班里也算是比较好的，至于第几名，这说法没有多少价值，这方面QQ的看法我非常赞同（不记得在QQ的那个帖子里）。现在的孩子英语普遍比较好，我孩子可能属于比较突出的其中之一。另一个问题是，学校、老师关于英语水平的标准，比如记住多少单词、背会多少课文，我是不赞成的。如果按照我的标准看，论坛里孩子的英语实际水平要大于学校的考试结果和老师的评价。

另一个相关的问题是，孩子的英语不是一年两年的事，然而学校和社会却往往按照孩子当前的所谓“水平”（例如考试）来单纯的看待孩子的英语学习，缺乏长远的眼光。最典型的莫过于有些培训机构的做法，他们的目标很明确，就是要让家长看到，孩子在很短的时间内就背会多少词汇、记住多少句型，等等。这种以牺牲长远利益来达成短期效果的做法，我是不赞成的。因此，我要说：孩子小的时候，英语“水平”并不重要，发现英语语言的美、通过英语体会到快乐，才重要。

我的孩子在学校的英语表现得也比较优秀，老师也喜欢，不过另眼相看还谈不到，我也不指望老师这样。很多老师要求的，其实都没有做。开始孩子似乎不愿意（主要是怕老师，不是喜欢，她更喜欢我在家里和她玩着“上课”），后来慢慢习惯了，书面的作业做，非书面的作业和其他要求就不做了，因为我认可签字。比如，这学期的磁带几乎没有听过。。。那慢吞吞的腔调，那枯燥的文字，毫无美而言，孩子怎么能真心喜欢？相反，在论坛下载的很多优秀音频，孩子上卫生间时都经常要带上mp3听。

我还没有就这个问题和老师说过，因为担心弄不好会有不良后果，所以才在这里向大家请教。

2、在家里，孩子还是很认可她爸爸的，这大概得益于我长期以来和孩子一起玩、聊天很多的缘故吧。当然，在学校里，孩子还是按照学校的规矩办，老师要求她背单词，她就背单词，一旦回到家，老师的话也就丢到脑后了。这方面更进一步的问题，孩子还小，大概还没有什么概念。

[ 本帖最后由山茶于 2009-9-22 06:42 编辑 ]

作者: moligubang 时间: 2009-9-22 13:34
当家庭教育与学校教育发生冲突时家长们一定要把握好尺度，大人的思维具有辨别性和把握性，孩子的辨别和把握能力也是一点一点的积累的，楼主说的“非书面的作业和其他要求就不做了，因为我认可签字”“一旦回到家，老师的话也就丢到脑后了。”，我不知道你是在孩子面前怎么表达的，如果孩子不知情还算可以，如果孩子明知道自己没有做你却很认可的给他签字这样我认为是不妥的，那这就绝对不是一个作业和学习的问题了。切记不要在孩子面前提及学校老师的教育方法如何如何落后等等的话，因为孩子还小而且是在学校刚刚接触英语，还不具备完全分辨的能力，学习方法的好与坏你应该慢慢的引导她让她自己去体会、明白，而不是家长说什么好就是什么好，这样就会对孩子产生误导，让孩子丧失本能的辨别能力，再就是家长一定要在孩子面前树立学校及老师的形象，这样才有利于对孩子的教育，如果仅仅把孩子的教育定位于知识教育那就太悲惨了，知识教育在儿童教育当中仅仅是最基本的东西，绝对不是最重要的。

作者: lc4601 时间: 2009-9-22 16:38
我的做法是：学校教学校的，家里学家里的，学校的事我不干预，随孩子怎么处理，老师那里没去沟通。
在最初的阶段，儿子依照学校要求来看，作业的质量不高，老师打过“写不行”的评语，我安慰孩子，没关系，慢慢来，不着急。
等到儿子渐渐长大，家里的学习可以自己来，学校的功课变的易如反掌，再也听不到老师的负面评价，一学期结束后，课本基本是新的，磁带没拆封。

作者: 山茶 时间: 2009-9-22 18:39

原帖由 moligubang 于 2009-9-22 13:34 发表
当家庭教育与学校教育发生冲突时家长们一定要把握好尺度......

谢谢你的回复。

因为学校英语教学和家庭的方法存在根本的冲突，因此孩子自然会提出这个问题来。您说得对，孩子明知自己没有做，我却认可、签字，确实有不妥之处。可是对这个问题似乎没有什么别的好办法。如果把学校的英语作业全部做完，那会占用很多时间，而这样的时间基本上是浪费的，还不如让孩子多玩玩。我觉得，孩子认识这些事情也是迟早的问题，早一点认识，不好，但是和完全向学校的方法妥协相比，又似乎要好一些。

您的后半段关于老师形象的问题，我不是很赞同。学生应该尊重老师，这是毫无疑问的。但是这种尊重，不应该建立在盲目的的基础之上，而应该建立在理性的基础之上。如果我对孩子说，老师的英语教学方法不好，这根本就不能减少老师在我孩子心目中的威信，孩子还是会像以前那样尊重老师，但是不会盲从老师。这点上，现在的孩子和我们小的时候完全不同。我觉得这是很好的现象，这是时代的进步。对老师不唯命是从，是现在的孩子的一个特点，也是我孩子的特点，很好的特点，我喜欢这样的孩子。

孩子对家长的尊重，也同样如此，权威性的尊重，迟早会破灭的。

您最后的那句话说得很好，孩子的教育不能仅仅定位于知识教育，知识教育不是最重要的。但是我所不同意的是，告诉孩子老师的方法不好，并不等于忽视孩子的知识以外的其它更为重要的教育，恰恰相反，这是很好的知识以外的教育机会。

作者: 山茶 时间: 2009-9-22 18:44
标题: 回复 #24 lc4601 的帖子
谢谢你作为过来人的经验，

我觉得您的做法很值得我认真思考。

作者: moligubang 时间: 2009-9-22 21:34

原帖由山茶于 2009-9-22 10:39 发表

谢谢你的回复。

因为学校英语教学和家庭的方法存在根本的冲突，因此孩子自然会提出这个问题来。您说得对，孩子明知自己没有做，我却认可、签字，确实有不妥之处。可是对这个问题似乎没有什么别的好办法。如 ...

楼主你好，你的这个帖子我给你回复了2次，但你似乎并没有看懂我的意思，你现在似乎彻彻底底把自己的英语教学方法和学校的教学方法放到了两个对立面上了，把你的孩子无辜的放在了当中或干脆直接的拉到你这边，那我就直接一点说说。首先，我以为你会明白我在第二次回复中说的一些话，但你并没有看懂，就是认可和签字这件事来说，这叫什么？？？你应该教孩子具有基本的诚信，你的这种做法无非是在教孩子欺骗，孩子并没有完成的事情你有什么权利认可和签字呢？难道仅仅因为你的教学方法正确吗？？？还是因为你是孩子的家长，你说的算？？？我觉得如果你真的想让孩子不去完成学校的作业，你有帮助孩子欺骗的胆量你就应该直接找孩子的老师明确作业的问题，这样即没有欺骗而且还可以很坦然去实施你的教学方法，我认为这样的做法才不会对你的孩子产生误导。

引用你的话：“我觉得，孩子认识这些事情也是迟早的问题，早一点认识，不好，但是和完全向学校的方法妥协相比，又似乎要好一些。”你在这句话里用了“迟早”和“妥协”两个词，你不觉得你的想法有些太极端了吗？千万记住，在孩子的教育上父母所要起的作用是必要的引导，而不是强行的引导。当你的孩子和你讨论学校的英语教学和家里的不一样时，可能她会说爸爸、妈妈教的有意思，学校教的没意思，这时你要做的并不是诋毁学校的教学方法，而是要给孩子正确的引导方向，因为你的孩子毕竟不能离开学校完全实施家庭教学，那么你就必须尽可能的去结合相互的优点，或者像24楼的方法那样都是很好的，用时间一点一点的引导孩子按照你的教学方式学习，学校讲的东西毕竟没有你的那么深入，所以孩子应该很快的就对学校的课本内容掌握的很好。

学校老师的教学方法并不完全取决于老师本人，因为有教学大纲的约束，再就是中国目前的英语教育还没有脱离应试教育，学校英语教育一部分的东西还是处于中看不中用状态。你谈到对老师的尊重上，我还是要说说，首先你根本就不尊重老师，你的一个签字和认可就已经在欺骗了何谈尊重，你都不尊重老师你的孩子不会受到你的影响吗？你说的什么盲目、什么理性，你认为这是8岁孩子能理解的吗？你既然和孩子明确了老师的教学方法不好，你认为这不会减少老师在她心目中的威信吗？？当然如果孩子没有依靠的化也许会做到，但孩子的心理是妈妈是对的老师是错的，如果是这样，她还会那么认真的去听老师讲课吗？再加上你在作业上的做法，难道这些也都是对老师的尊重吗？希望这次你会看懂，学习方法归方法，尊重别人是做人的准则，这两者在孩子接受学校教育期间即是独立的又是关联的，大人往往会有虚伪的一面，可以做出一副假面来，尽量让别人不了解你的内心，但8岁的孩子你认为能做到吗？学校的方法不好但也不可能全都是不好的吧，所以应该引导孩子取其精华和有效的结合，这样才符合8岁孩子在学习方法上的教育，而不是把那些成人的处理方式强压与孩子，孩子学习学什么？就是方法，方法有很多种不可能是绝对的，错中有对对中有错，这时就需要我们取其精华。

[ 本帖最后由 moligubang 于 2009-9-22 13:42 编辑 ]

作者: Lppbb 时间: 2009-9-23 00:38
山茶：

1、大家说了这么多，你自己斟酌吧。反正我知道一定要：把你夹在孩子和老师当中而不要把孩子夹在你和老师当中。这个原则应该没错的吧。

2、你和moligubang的争辩后来集中在是否可以让孩子对老师有怀疑的眼光和是否应该绝对服从老师的歧别上了，这个我先前说的那句文绉绉的话是赞同moligubang的，但看了你25楼的话，我觉得也是很有道理的，你说现在的孩子心智都强了，能学会尊重而不盲从，但27楼moligubang反问8岁可以做到吗？

说到这里，那就针对各种孩子的认知能力了，这又要追溯到孩子从小的经历和成长氛围了，所以说你们两个说的都是有考虑的。

但你要说这两种考虑究竟哪个对，那就又要看家长的世界观人生观态度了（就是首先你这个家长是老实型的还是独立型还是叛逆型的），孩子只是你们的枝，你们才是根。

看！说着说着又扯到什么什么观了吧，呵呵，我也挺鄙视我这点的，不过许多表象上的教育思想讨论着讨论讨论着就不由自主奔这个方向去了，呵呵，赶紧捂住嘴。。。。

作者: 山茶 时间: 2009-9-23 06:49
Lppbb 2009-9-23 01:40 威望 +8 潜台词：珍惜资源=稀有物种=另类=？？
Lppbb 2009-9-23 01:40 金钱 +8 潜台词：珍惜资源=稀有物种=另类=？？

本来我还没有想到“稀有物种”这个词，皮版倒是提醒我了，我说的就是这个意思。姚明经常自称在NBA里为" rare animal"，皮版是儿教论坛的“rare animal”。

至于“另类”这个词，我不知道大家是如何理解的，我对这个词的理解是负面的，不适合用于对皮版的评价。

[ 本帖最后由山茶于 2009-9-23 09:27 编辑 ]

作者: 山茶 时间: 2009-9-23 07:53
标题: 回27楼
你说得很对，我确实把自己家庭的英语方法和学校里的教学方法对立起来了，二者无论在思维方式上，还是具体操作上，都存在根本的冲突。前边有朋友说过，高年级后这样的冲突会更严重，幸好我提前开始考虑这个问题了，并在大家的帮助下寻求恰当的解决方案。

关于我认可签名的事，你提醒得极是，我确实在这个问题上在教孩子欺骗，这是个严重的问题，我必须认真对待。我以前在这个问题上认识模糊，现在让我慢慢思考一下这个问题。。。总之，很感谢你的直言。

关于“引导”的问题，我有不同看法。首先，我没有在孩子面前诋毁过学校教育，我只是说过，学校的英语教育方法（仅限于英语课）是不正确的。我觉得，不正确的东西，应该坦然地对孩子说，而不是遮掩，包括家长的话，错了就错了，给孩子说出来，不仅不会减少孩子对老师或家长的信任，相反，孩子会更加信任老师和家长。这就是我前边说过的，盲目教给孩子服从权威，老师和家长只能对不能错，如果错了，也要遮掩，孩子未来明白了后，那后果是相当严重的。就以我孩子来说，由于我多年的影响，更由于我没有传统的家长作风，孩子一直是很信任我的。如果我错了，我绝对不会因为是家长而不认错，孩子也是一样，说“对不起，我错了”是我们家的家常便饭。有一次我给孩子读故事，读到中间孩子打断我的阅读，说我可能读错了，因为老师读得和我读得不一样。我立即停下来去查词典，我果然错了，对孩子说声我错了老师是对的。孩子并不会因为我的错误读音，从此就不信任我，相反，我的行为也影响着她，她错了，不会享有的孩子（甚至家长、老师）那样，死不认错。从这里可以看出，我并没有强行引导孩子。在孩子心目中，老师还是老师，家长还是家长，孩子没有因为我提出老师的问题，而对老师不尊敬。我在前边也说过这个意思，现代社会里，绝对权威是要不得的。

与“引导”有关的另一个问题是，是否应该让孩子自己去识别什么是对的什么是不对的。这个问题很重要。在有些事情上，孩子具有一定的识别能力，可以让孩子去识别，家长适当引导就可以了。但是也有不少事情，孩子根本不具备识别能力，这时候，家长或者老师就应该用恰当的方式，来引导（大概就是你说得“强行引导”吧）孩子。英语中的自然拼音就是这样的例子，我们怎么能指望小孩子对这样的问题有所识别呢？培训机构有很多在教自然拼音，孩子的不少同学在培训机构学习拼音，我女儿以前（大概一年前）也要求我给她报名学习自然拼音。这时候我能做什么？我只能和女儿谈心，聊天，然后再去同学家里，让女儿和同学一起说说外边的培训机构是如何学习自然拼音的。最后，我再以我有限的自然拼音知识来说服女儿。女儿终于被说服了，她同意我给她教，而不去培训机构学习（英语从来没有在培训机构学过）。我认为，这样的引导是必要的，是负责的。

学校的教学方法确实不取决于老师，而是取决于教学大纲和教育体制。所以，我写这个帖子，并不是针对英语老师的，而是针对教育制度的。假如我是英语老师，我大概也会像孩子的老师那样教学的。因此，如果有类似i情况的英语老师尤其是小学英语老师看到这个帖子，请不要怪罪我。

最后，我还没有看到丝毫学校英语教学有什么“精华”。。。让我慢慢来发现吧。。。“错中有对对中有错”这样的辩证关系，恕我愚拙，搞不懂。

作者: 山茶 时间: 2009-9-23 08:12
标题: 回复 #28 Lppbb 的帖子
皮版总结的太好了！俺恨不得立马变身版主，给你加分。。。

1、完全赞同，不能把孩子夹在中间这是个原则。

2、女儿三年级班里的孩子，都是心智很高的。有一次机会，我和那群孩子聊天，发现我女儿在班里的心智水平是比较低的。这个班的小同学，对班主任老师都不会盲从，但是他们对老师的尊重，绝对是没有问题的。班主任老师很欣赏这群孩子，我也一样。

孩子只是你们的枝，你们才是根。

作者: moligubang 时间: 2009-9-23 08:43
到目前为止楼主的问题似乎已经逐渐明朗了，其实我发表这么多看法主要是针对楼主在5楼所说的一些做法，我觉得楼主的想法有些过于极端，再就是楼主在回帖时所使用的词语还有些过于自傲，现在社会上存在很多的不尽人意的做法，我们用什么样的心态去看待很重要，当出现冲突后首先要做的是平静和思考，这样才不会失去理智。

我说的对中有错错中有对，楼主没有明白是什么意思，其实就是事情的相对性，你现在认为错误的学习方法，在20年前就是最先进的，你当时能说它是错的吗？反过来随着时间的变迁，现在只能说是变成了一种落后的方法，因为我们现在有更先进的英语教学方法，事实就是这样，如果你这么去想就不会产生那些极端的想法了，至于现在学校英语的教学方法落后也不是我们一个、两个人能改变了的，我们需要的是先进的教学模式这样才能让我们的孩子更快更好的进步。还有就是学了新的教学方法也没必要藐视落后的教学方法，就和我们现在的生活一样，20年前我们过的生活和现在过的生活皆然不同，我们有时还会去教育孩子艰苦朴素的道理一样，20年前我们的生活方式有些东西至今还在用，尽管我们现在的生活好了，你也会找到和20年前一模一样的生活习惯和生活方式，我们不能说20年前没有一点好的东西吧！这些事情的理解关键就是心态的问题，只要心态放正所有问题迎刃而解。祝楼主的孩子在你的精心培育下能够健康、快乐的成长！！！

[ 本帖最后由 moligubang 于 2009-9-23 00:50 编辑 ]

作者: 山茶 时间: 2009-9-23 09:22
标题: 回复 #32 moligubang 的帖子
您说得太好了，出现冲突时首先要做到的是平静和思考。

事物的相对性问题，看起来我和您的认识上是有差距的，也有些不同的看法。这个问题容我慢慢学习，就不在这里讨论了。

也祝愿您的孩子健康、快乐成长！

作者: 风中白杨 时间: 2009-9-23 15:40
感谢大家的讨论,我也好好的学习学习

作者: 山茶 时间: 2009-9-27 05:40
感谢hi5的指导，这让我更加相信大方向是对的。

youtube以前能上，似乎最近几个月进不去了。我看看有没有其他网络途径了解美国的拼字比赛，以便学习。关于拼写，我在家里是这样做的：用RAZ LR，孩子读过后，我再给她进行听写练习。听写练习目前很少做，不过孩子大体上能按照发音写出一些以前没有见过的词汇，尽管错误不少。

孩子老师除了要求背会单词外，还有一点我不能接受的是，布置大量的所谓“听写”单词作业，就是让家长说出汉语词汇，孩子写出“对应”的英语单词，比如家长说“橡皮”，孩子要写出“eraser”。孩子学英语，一旦养成这种习惯，其后果是相当不好的。

关于sight words，没有进行针对性练习，而是通过阅读逐步学习。这类词汇孩子已经基本能读了，不过也有些读不出，孩子也试图去拼读，结果拼不出来或者读错，这时候，我告诉她这相当于汉语拼音的“整体认读”，不能“拼”。

三年级课本（上册）（人教版PEP）的单词量很小，课后的词汇表大约140个单词，但课文中用到的词汇更多些，词汇表没有包括课文的所有词汇。从听力词汇看，整本书孩子几乎没有生词，当然读写生词还是不少的。尽管家里没有怎么去做作业，孩子在最近课堂的测验中得了满分，因为这些词汇是很常用的那些。

作者: lc4601 时间: 2009-9-27 08:55
标题: 回复 #36 山茶的帖子
孩子老师除了要求背会单词外，还有一点我不能接受的是，布置大量的所谓“听写”单词作业，就是让家长说出汉语词汇，孩子写出“对应”的英语单词，比如家长说“橡皮”，孩子要写出“eraser”。孩子学英语，一旦养成这种习惯，其后果是相当不好的。

山茶多虑了，三年级课本（上册）（人教版PEP）的单词量很小，课后的词汇表大约140个单词。我认为这么少的单词量，如果按照老师的方法默写，带来的不好影响也会很小。家里坚持原来的方法学习，不利影响能减少到最低程度。

作者: lc4601 时间: 2009-9-27 09:13
标题: 回复 #38 山茶的帖子
和老师沟通的问题，我再想想。。。这样可以一劳永逸根本上解决问题，但是也有些担心，国内的环境还是需要考虑的。

儿子的老师在和同学家长交流的时候，总是建议学国际音标，多默多写，我提起拼音英语，老师不搭理，从此再没与老师沟通。
上过一期培训班，十几天的，老师要求报中文写英文，儿子总是60分左右，被罚抄写，儿子告诉老师，妈妈让报英文写英文，老师专门批评了我。儿子说，报的中文词语，对应的英文词有很多个，他写的和别人的不一样，不是书上那个，判错。
后来，换个老师，要求报英文写英文，儿子考试成绩就很好了。

山茶，不必多虑，到目前为止，学校的学习我不干预，老师让签字就签字，只要会了，没做也签字，你所担心的负面影响好象没有。儿子照样想说就说，想写就写，自己看书。

作者: jack0128 时间: 2009-9-27 09:29
标题: 回复 #10 moligubang 的帖子
I totally agree with you.

Thank you.

作者: rainflee 时间: 2009-9-27 21:24
标题: 回复 #38 hi5 的帖子
看来什么时间，不论在哪，都能学到知识

作者: woodhead 时间: 2009-9-29 20:31
感谢山茶提供了这么好的话题，贴子到此似乎越辩越明了了。。
感叹一下楼主的执著和求索，hi5的条理和诲人不倦，lc4601讲的似乎更合乎当前国内英语教育的现状。。当然，还有包括我在内的坛友的支持参与。。

[ 本帖最后由 woodhead 于 2009-9-29 20:32 编辑 ]

作者: woaiaoao 时间: 2009-11-30 14:42
标题: 矛盾
我家宝3岁快九个月了，在学拼音，英语不敢教了，怕混，就这有时看见C，就读英文了，呵呵

作者: moon4148 时间: 2009-11-30 17:07
学习了，英语基础要打好！

作者: ZaoZao_Cao 时间: 2010-5-3 19:48
一楼一楼爬上来，受教了。

感谢楼主开了这个贴，也感谢各位的回复。

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)