祝孩子们天天健康快乐!

标题: 不要用“防甲流”中药集体毒害北京中小学生 [打印本页]

作者: qqyou    时间: 2009-9-15 13:03
标题: 不要用“防甲流”中药集体毒害北京中小学生
不要用“防甲流”中药集体毒害北京中小学生

                             ·方舟子·

    近日北京市教委在组织全市中小学生服用号称能预防新型甲型H1N1流感的漱
饮中药,要求连服7天。今天我从报上看了其药方,吓了一跳:“每人份药量为:
金银花2克、大青叶2克、薄荷2克、生甘草2克。”

    这里最成问题的是“生甘草2克”。大剂量服用甘草的危害,国内外医学界
早已知道,中外文献上有大量的报道,对此没有什么异议。甘草的主要成分是甘
草酸,它具有和人体肾上腺皮质产生的激素醛固酮相似的作用,因此长期或大剂
量服用甘草可引起“假性醛固酮增多症”:由于尿量减少、体内水分储存量增加,
导致水肿;身体积存过量的钠引起高血压;血钾流失过多引起低血钾症,导致心
律失常,肌肉无力。电子显微镜观察表明甘草能致心肌损伤。

    甘草有类似雌激素的作用。孕妇服用甘草能导致早产。儿童服用甘草甜素片
能导致乳腺发育。甘草能降低男子血液中睾酮的含量,导致阳痿、睾丸和阴茎萎
缩。(具体文献见方舟子《常用中成药的真相——复方甘草片》)

    根据实验和临床的证据,为避免出现不良反应,甘草甜素(甘草酸的钾盐和
钙盐)的可接受量为每日每公斤体重0.015~0.229毫克。另一项研究认为甘草酸
的可接受量为每日每公斤体重0.2毫克。根据后一项研究,一个体重60公斤的人,
每天服用的甘草酸不应超过12毫克,甘草酸占甘草的含量大约是5%,即每天服用
的甘草不应超过0.24克。按照北京教委提供的药方,其甘草用量高达成年人可接
受用量的大约9倍,更何况是给未成年人喝的。

    通俗地说,甘草是一种类似激素的药物,大剂量服用对少年儿童的危害更大。
没有任何证据表明这个“漱饮中药”能对任何流感起到任何预防作用,最多只是
起到安慰剂作用。但是做为安慰剂,首先必须没有任何毒副作用。北京教委组织
中小学生服用已知有严重毒副作用的激素类药物,实际上是在毒害少年儿童。学
生家长们为了自己的孩子的身体健康,应该加以抵制。
作者: qqyou    时间: 2009-9-15 13:04
北京市中医管理局让中小学生集体喝中药防甲流实在太缺德

  作者:oztiger

  在北京市中医管理局的建议下,北京市教委在9月初陆续开始组织中小学生
服用预防甲流的漱饮中药。我觉得这实在是件很缺德的事。

  首先,这种中药安全吗?

  该中药方中每人份药量为:金银花2克、大青叶2克、薄荷2克、生甘草2克。
剂量为中小学生(10-15周岁):每人每天分两或三次服用200ml。小学生(6-9
周岁):每人每天分两或三次服用100ml。幼儿(3-5周岁):每人每天分两或三
次服用100ml。

  据媒体报道有学生服药后出现肠胃不适,于是记者采访了北京市中医管理局
甲型H1N1流感防治专家组成员周平安,请教这方子的毒副作用。据周老先生说,
4味药组方服用,无毒副作用,但接下来他又来句“是药三分毒”
http://www.jkb.com.cn/document /98304.htm?docid=98304&cat=09C&sKeyWord=null)。

  我不知道这种中医专家是干什么吃的,开了药方子让数以万计的小孩吃,竟
然连这药的毒副作用都说不清楚。方舟子综合整理过部分常用中药的毒副作用,
在这引用一下关于甘草的:

  “根据实验和临床的证据,为避免出现不良反应,甘草甜素(甘草酸的钾盐
和钙盐)的可接受量为每日每公斤体重0.015~0.229毫克[13]。另一项研究认为
甘草酸的可接受量为每日每公斤体重0.2毫克[14]。根据后一项研究,一个体重
60公斤的人,每天服用的甘草酸不应超过12毫克,甘草酸占甘草的含量大约是
5%[15],即每天服用的甘草不应超过0.24克。”

  其中的第13,14和15条相关文献是:
  [13]Isbrucker RA et al, Regul Toxicol Pharmacol. 2006,
46(3):167-92
  [14]van Gelderen CE et al, Hum Exp Toxicol. 2000, 19:434-439
  [15]王静竹等,中国中药杂志,1995,20(9):535

  就是说一个成年人每天吃甘草不应超过0.24克。可现在我们的中医专家让小
孩子每天拿2克泡水喝下去?

  第二,这方子适用对象是哪些人?哪些人要慎服禁服?服药的时间剂量、和
其它药物的相互作用如何?如有不良反应那紧急的解救措施是什么?

  中医专家周平安告诉记者,这个由北京市中医管理局甲型H1N1流感防治专家
组制订的“略偏苦寒,脾胃虚寒的人群并不适合饮用”。请问你们事先告诉家长
有些学生喝了可能会肠胃不适了吗?

  甲流刚爆发还没传到中国时就有老中医遥望墨西哥开出预防药方,但是就连
中医行当内部都有不少人主张一个方子不是谁都适合吃,也不是什么人都有必要
吃。不是总说个人体质不同辩证施治个性化治疗吗,怎么北京中医管理局这帮专
家连这都忘了?

  该方子被建议在饭前半小时或饭后一小时服用。可是有媒体报道称一些学校
因设施问题无法安排所有学生都在那一时段服药,没办法只好煮开了就趁热喝,
“即便是赶上学生正在上课,也只能从中插空让学生先喝药”
http://news.qq.com/a/20090908/000266.htm)。

  什么机理、副作用、适用人群都不清楚的东西不管空肚子饱肚子就是一气灌,
你丫这是用药呢还是发饮料哪?

  第三,吃了这药能预防甲流吗?

  周平安告诉记者,虽然没有大规模的临床试验证明这个漱饮方对预防“甲流”
究竟有多大作用,但它毕竟是北京地区各大中医院多位中医专家经过开会研究讨
论共同制订的,“对甲型H1N1流感的预防应该还是有作用的”。

  这种言论按当下的网络流行语来说,属于‘雷人’,是会让人‘无语’的。
老中医弟兄们开个会讨论一下就能说这药能防甲流,不得不让人觉得世界各国加
班赶点研发甲流疫苗的科学家都有些脑残---开个会就能搞掂的事,你们TMD
瞎忙乎几个月还拿了政府这么多钱...

  西医研发疫苗,得做实验把有效预防率给做出来(低了不行得重来),副作
用得研究清楚不然没人敢保险、推广,让什么样的人群接种得思前想后、权衡风
险收益。

  你看看人家北京市中医管理局多TMD的牛,开个方子,一不知是否有用,二
不知是否有害,三不知哪些人该吃哪些人人不该吃,人家就这么直接灌给全市少
年儿童了。

  虽说市财政给一服一元钱的补贴咱也不好这么干吧?

  北京市中医管理局的人敢不敢拍拍良心,问一下自己,这事干的缺不缺德?
作者: szchips    时间: 2009-9-15 13:11
中药  藏药都有些神秘
其中一味是重毒药     但是合在一起吃就没事情了   
记得藏药中活佛拉的巴巴都能入药呢
作者: jiangying    时间: 2009-9-15 13:21
这个确实有点过了,信中医的就吃把,不信的就算了.

不过我这次生病,我更加坚持多用中医了.
孩子输液4天没退烧,还是中医解决问题,以前看中医,都是1,2天退烧,这次发烧当天,看不到熟悉的中医只好去看西医.

当然西医是解释为生病有过程的,但是我也被孩子传染了,吃中药一天就退烧了,难道那个感冒要一周左右退烧的过程对我无效?

我不是说西医没有用,而是说现在的医院实在太........,一个感冒花了1000多,治不好病,哎.

中医的毒副作用我顾不上了,与其每次生病都多烧上两三天,那在乎那几十年以后的累计效应呢?何况输液就没毒副作用吗?
作者: HNHu    时间: 2009-9-15 13:36
原帖由 jiangying 于 2009-9-15 13:21 发表
这个确实有点过了,信中医的就吃把,不信的就算了.

不过我这次生病,我更加坚持多用中医了.
孩子输液4天没退烧,还是中医解决问题,以前看中医,都是1,2天退烧,这次发烧当天,看不到熟悉的中医只好去看西医.

当 ...


感冒并不一定是七天才好.
事实上感冒病毒已知有超过200种, 在人体内持续的时间也不同. 从几天到几周都常见.

但孩子4天都没退烧, 应该是流感而不是感冒. 所以如果你确定自己得的是感冒, 则你不是孩子传染的.
作者: jiangying    时间: 2009-9-15 13:41
标题: 回复 #5 HNHu 的帖子
一般的感冒我是不会发烧的,我得的也是流感,症状和孩子一样

确切的说,确实需要一周左右才好,我现在也没彻底好,孩子已经好了.

但是我没吃西药只吃中药,一天就退烧了,而孩子输液4天不退烧
作者: HNHu    时间: 2009-9-15 13:56
原帖由 jiangying 于 2009-9-15 13:41 发表
一般的感冒我是不会发烧的,我得的也是流感,症状和孩子一样

确切的说,确实需要一周左右才好,我现在也没彻底好,孩子已经好了.

但是我没吃西药只吃中药,一天就退烧了,而孩子输液4天不退烧


你没搞清楚好和不好的界线.

退烧不能说是好了, 很多药可以改善症状, 但不是病好了. 举个最容易理解的: 如果你过敏, 身上出红斑, 可以用苯海拉明,没多久红斑就会消除, 并不会痒了. 可是身体内其实还是在过敏, 但病人感觉不到了. 而过敏者大多数都会自愈, 于是人们便认为苯海拉明可以治过敏. 其实根本就是自己治好自己的. 但苯海拉明让你在那段时间感觉舒服了, 所以用的是对的

你一天退烧和孩子四天退烧因为个人不同, 用药机理不同等原因, 不能得出中医一天治好了西医四天治不好的病的结论.
作者: jiangying    时间: 2009-9-15 14:44
标题: 回复 #7 HNHu 的帖子
退一万步说吧

西医花了1000多
中医花了不到100
作者: szchips    时间: 2009-9-15 14:46
像某个部位坏了,当然用西医切除
要调理身体,当然用中医。
各有长短,不能以偏概全。
打个比方,如何让沸水冷却下来,西医就是往沸水里倒冷水,还冷却不下来,加冰块,用风扇吹,还冷不下来,就把沸水泼掉了。
而中医用釜底抽薪。

[ 本帖最后由 szchips 于 2009-9-15 14:51 编辑 ]
作者: babylucky    时间: 2009-9-15 20:17
为什么会这样?我们已经喝了六天了!学校规定一定要和七天的。 如果对身体有害.......怎么能这样?
作者: HNHu    时间: 2009-9-15 21:51
原帖由 jiangying 于 2009-9-15 14:44 发表
退一万步说吧

西医花了1000多
中医花了不到100


这个西医花1000多其实是非必要的. 如果没有并发症, 对付流感我们就是几片泰诺, 然后喝多点水, 基本上是10元内搞掂
作者: 长用户    时间: 2009-9-15 23:28
标题: 回复 #8 jiangying 的帖子
那不是西医,那是庸医,是钱医.
作者: 长用户    时间: 2009-9-15 23:31
标题: 回复 #1 qqyou 的帖子
不喝这红顶多位中医专家的糊涂汤.
作者: justli    时间: 2009-9-15 23:36
感冒发烧拉肚子等一般的毛病我还是坚决带孩子去看老中医的,因为对西医的输液比较反感,反正现在看西医动不动就是输液,感觉不好,我自己曾经一次连续七天都要输液,静脉都搞出硬块了,现在还没消下去。对于感冒发烧,我的医生同学告诉我,小小孩一旦输液,以后再发烧一般都只能再输液才能解决。对医学没啥研究,个人的感觉而已。
作者: HNHu    时间: 2009-9-16 04:58
乘现在有点空, 唠叨几句:

很多人标榜"西医治标, 中医治本", 认为治本比治标高明.

且不说到底谁才治本, 比如说雷米封治结核就是杀死结核菌, 这个结核菌就是本. 你用人血馒头去固本培元什么的就没有找到本.

而根本上标和本是该治的都得治, 有时候治标还重要过治本. 再说过敏, 有些人过敏时会呼吸道水肿,不能呼吸. 这时候就要用肾上腺素, 一针下去, 保证病人呼吸道通顺, 就可保住病人的命. 肾上腺素并不能治愈过敏, 纯粹治标, 但在这种紧急关头比任何治本的治疗都更重要.
作者: xiaoyun69    时间: 2009-9-16 08:11
我们都喝3天了,
作者: jiangying    时间: 2009-9-16 09:47
"西医治标, 中医治本",

这个说法其实是不对的.不管中医西医,都是先治标再治本

前面一个朋友说治感冒只用泰诺, 然后喝多点水,这样7天会好,不过估计这7天中有一大半时间在发烧.

而我去看中医,一天退烧,后面几天,病没全好,但人却很舒服.比泰诺贵90块钱,换取几天的舒服感觉.

我不明白QQ一直强调中药贵贵在哪里?我个人觉得中药比西药便宜多了.
作者: Lppbb    时间: 2009-9-16 23:37
中西结合=西方理论+中国经验、

标本兼顾=表征+实质

辩证施治=实事求是、去芜存青

天下大安=理想状态
作者: 思源妈妈    时间: 2009-9-17 10:59
我感觉中医也能治标,关键是遇到好的中医医生。
作者: laorenyuhai    时间: 2009-9-17 11:12
谢谢了,我们需要考虑如何给孩子服用了!也请大家多发表意见,互相借鉴!
作者: 听语漫步    时间: 2009-9-17 11:14
昨天学校发了
一个塑料袋里7小袋
早上只是用开水沏茶一样
然后让孩子饭后漱口了
作者: gang388    时间: 2009-9-17 15:49
看了一下说明,标明是漱饮,那就是可饮可漱,反正孩子嫌难喝不愿意,剩下的只有漱口了。

不过从药方上看,没有什么过分之处,金银花、大青叶、薄荷是主药,甘草的作用主要是平和药性,前3者都是寒性,加入甘草可以平和寒性。泡饮能喝下多少甘草酸进去。

这种清热型的中药一般都伤胃,所以最好不空腹饮。

说起来我们小时候每到流感季节,也会有单位的医生专门上山采药并熬好送到学校,喝药的那一天就像学校的重大活动一样,每个孩子都带上水杯,揣着各式各样的糖,不加糖还能一口气喝下去的孩子都大家被视为勇敢。现在想起来真是很有意思!
作者: 哇哇啦啦    时间: 2009-9-17 18:08
原帖由 jiangying 于 2009-9-16 09:47 发表
我不明白QQ一直强调中药贵贵在哪里?我个人觉得中药比西药便宜多了....


他跟中医过不去是因为中医治不好他的病。

不过话说回来,他不听中医的话,怎么可能治得好呢。

中医治病不是纯靠吃药的。是全方面调理的。

他臭赖。
作者: qqyou    时间: 2009-9-17 20:03
原帖由 哇哇啦啦 于 2009-9-17 18:08 发表


他跟中医过不去是因为中医治不好他的病。

不过话说回来,他不听中医的话,怎么可能治得好呢。

中医治病不是纯靠吃药的。是全方面调理的。

他臭赖。


haha 你来治,一定能好
作者: qqyou    时间: 2009-9-18 22:53
标题: 给大家看一篇有趣的新闻报道
中医专家:甲型H1N1流感轻度患者中药可治



2009年05月20日10:29  来源:人民网-《京华时报》


  18日,记者采访了卫生部派往四川的甲型流感专家组里惟一的一名中医专家、北京中医药大学附属东直门医院急诊科主任刘清泉。他表示,从目前国内几例甲型H1NI流感病例治疗情况来看,这个病并不可怕,轻度病人用中药完全可治好。

  到达四川后,刘清泉根据卫生部方案推荐的中医药方提出了治疗建议。综合专家组意见,病人停用其他药物,除达菲外,只服用中成药银黄颗粒,同时静脉点滴痰热清。一天半后病人烧退,体温正常;之后咳嗽得很厉害、有痰,给予麻杏石甘汤5服,咳嗽症状明显好转。

  刘清泉认为,甲型H1NI的治疗,难就难在一是它有传染性,二是病原体是一种新的病毒株,目前尚无有效疫苗。西药只有达菲,而中医药早期快速介入治疗,则对这个病有足够的把握。他说,甲型H1NI流感具有强烈传染性,从中医学上看,属温病范畴。中医在几千年的发展过程中,对传染病积累了极为丰富的治疗经验。

  刘清泉表示,这次流感的属性,从中医角度看,在由南半球到北半球的传播过程中发生了变化。因为气候特点的不同,近期国内出现的病例属性以温为主,而在南美则是温寒交杂。有别于西医寻找病原体、直接对抗的方式,中医的特点在于着眼于人,辨证施治。(记者叶洲)
作者: 哇哇啦啦    时间: 2009-9-18 22:56
原帖由 qqyou 于 2009-9-17 20:03 发表


haha 你来治,一定能好


行,你先把药喝了我就继续帮你治。
作者: woodhead    时间: 2009-9-19 20:39
我觉得这事挺难的,面对甲流爆发的趋势,什么不干吧,是不作为;搞个药方吧,又不能包治百人。




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