祝孩子们天天健康快乐！

标题: 小三男孩想学计算机编程，请大家出主意 [打印本页]

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-14 05:57
标题: 小三男孩想学计算机编程，请大家出主意
头一次来鼠版发帖感觉有点惶恐，生怕说错了话被砖头砸倒

。不过我今天是求助来了，这里高人多，主意也多，更重要的是理工科出身的也多，所以我期待大家能给我出点主意，越具体越好。想让孩子学计算机编程，他这个程度应该怎么学呢？最好有步骤，能符合他的实际。

先说说儿子情况，小羽小学三年级，数学尚可，参加了奥数班，成绩也凑合。兴趣比较广泛，尤其喜欢科技方面的东西，现在参加了个科技班，每天拼装各种模型，有那种金属材料的，也有塑料材质的，还有好多我也弄不清楚；还参加了一个乐高机器人班，玩一点搭建，再学一点机器人编程，很简单。说到这里，似乎都是他光明的一面，
下面要说他令人担忧的一面了。他喜欢游戏，电脑游戏，还有那种用投币游戏他都巨喜欢，简直可以说是迷恋，一玩起来就废寝忘食，什么都不管了。关于这个游戏问题，老易和qqyou都发过贴，我也都认真地拜读了，想找到对付儿子的方法，但是我发现儿子很难对付。我现在每周末两天让他玩两次游戏，每次半小时，每次他都觉得时间短，还有游戏内容，有些英语教育游戏，比如HI5发的JUMP STAR，他都兴趣索然，总玩自己搜索出来的一些打打杀杀的小游戏，暴力而且没有技术含量，我是游戏盲，又没有别的好游戏可以占领他的阵地。因为在家玩游戏我总是控制他的时间，所以小家伙就偷偷跑到同学家继续玩，这几天我又从他房间发现了几个游戏币，肯定是又上游戏厅了，这件事真是愁得我茶饭不思啊。怎么办呢？严控肯定是不行的，再说将来的副作用更大，只能继续想别的办法来转移他的注意力了，所以我想让他学一些计算机编程，不知道是否可行。他现在上的那些科技班有点小儿科，玩起来不过瘾，所以他还是有过剩的精力胡思乱想，我就是要让他没精力想别的，而且还要绝对感兴趣。我本人文科出身，对计算机是外行，只会一点应用软件，不能指导他，所以想让大家就这个领域给我个可行性方案。

作者: 心香如意 时间: 2009-7-14 08:12
我先回一个，如果小羽对编程有强烈的兴趣还可以，不过现在编程的工具很发达了，很多都利用后台工具来做网页、做FLASH，我觉得可以让孩子先学习如何做FLASH，等他真正有兴趣了，孩子自然就会去找编程的资料。。。

作者: lingling0921 时间: 2009-7-14 09:02
对啊,从简单的入手,有些小工具很方便很强大，但好像和编程有一定的距离，，，
可以做网页，也很有意思，也不是很难，，，而且比较有成就感，一定要简单一些，，
做网页，我原来用frontpage，还是比较容易上手的。

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-14 09:28
刚才和乐高班儿的老师聊了一会，她决定给小羽教点复杂一些的小编程，还给我看了几个图样，这样小羽就要多费心劳神一点，想别的的精力能少一点。少年宫倒是还有个电脑动漫班，再去了解一下。

作者: qqyou 时间: 2009-7-14 09:28
楼主点到俺的名字了，俺就来说几句。

楼主说到俺和老易在游戏问题上的分歧，其实质的分歧在于使用的教育方法和理念上，老易认为那是个坏东西，浪费时间，因此要禁止。俺认为它是一个常态的东西，不必大惊小怪，但需要引导而已。

但有一点我们是接近的，那就是父母还是要做一些什么，不可以放纵。对于不太了解游戏而没有能力的人也许使用老易的方法比较好，那就是严格的去禁止，无论是用什么样的手段。关于孩子大了怎么办，那就看孩子的造化了。而对于自己就比较精通游戏的人，那就完全可以帮孩子一起选择一些即好玩又无害的游戏，并且可以和孩子一起把握玩的进程。

但选择游戏的第一要点，还是那个游戏好玩，适合于孩子的需要，而不是那个游戏是否有助于提高智力。Jumpstart我儿子小的时候玩，但现在就不怎么玩了。也有的朋友孩子很大了，却喜欢玩低年龄段的Jumpstart游戏，这都很正常。我见过很多以前酷爱游戏的人，玩到最后却是沉迷于拉扑克、泡泡龙、连连看这类最简单的游戏。所以说游戏并无固定的标准，以需要为主。

即使是打斗的游戏，也都不是坏的游戏。比如街霸之类的游戏，孩子即使玩了也没什么不得了的。实际上除了动作类的，还有模拟类的、解谜类的、消除类的、飞行类的、射击类的、体育棋牌类的等等，不同的孩子兴趣点都会不一样的。

所以看到这楼题目的时候，我的理解就是一个三年级的孩子想要学计算机编程了，等进来看了主贴之后才明白，是父母希望孩子学一些“有意义”的计算机编程而已。

编程好玩不好玩，对于一个做过程序员的我来说，我的结论就是太好玩了，比玩游戏可是好玩多了。但是不是每个孩子都会觉得他好玩呢，那可就未必了。如果他觉得没有兴趣的话，编程这东西那就太枯燥了。

所以如果是孩子看到电脑里的某一个东西很有兴趣，愿意试试自己去实现它，那这个孩子就可以开始学一些编程了。否则的话那就最好不要逼着孩子学，逼着学的结果可能是，孩子一辈子都不再对这个事情有兴趣了。

关于编程学什么，这很难说，主要要看孩子的需求。编程的基础很多东西绝对不是三年级的孩子可以接受的。无论哪种编程，都会涉及数据的结构，条件控制、循环控制、子进程、递归、各种算法等东西，全部掌握了，仅仅小学的知识都还是有些困难。早期说到编程就是学一门语言，比如Basic、C等等，现代社会编程已经无处不在，Excel有，网页里有，很多工具里都有。所以学什么，就要看孩子对哪个方面有兴趣。

上面很多朋友提到了Flash的编程，也可以算是一种把，但Flash里面编程并不是任何时候都需要，你不用任何语句，也完全可以做出一个Flash作品来，他更突出的是动画的制作。所以只有要达到某个目的的时候，才会涉及到编程里的一些东西。Flash写出来的游戏很好玩，但写这个游戏的过程不见得好玩。

如果我那天开始要让儿子掌握一些电脑应用了，可能会是这么一个次序

先是找一个图片处理程序，让孩子学习处理图像，这样他就可以用自己的照片，生成各种各样的东西，比如大头贴、贺卡，或者做出一些很有趣的合成图片等等。第二步是给孩子建一个网站或者博客。网页的设计里，实际上就包含了最完整的编程理论，孩子为了美化他的网页或博客，就会去学习Javascrip、Javaapplet、PHP、ASP等等各种的编程语言。很多人都可以很容易的学会一些 Javascrip的东西，让自己的网页丰富无比的，我就知道有很多网友都玩这个入迷的。

是否让孩子学一个东西，绝对不能只讨论这个事情是否有意义，最最重要的是他是否有用、是否可行。

上面就是我的一些浅薄的意见，供楼主参考。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-7-14 09:31 编辑 ]

作者: wrj777 时间: 2009-7-14 09:39
题目有点偏题，看后原来是你想让孩子学编程，不是孩子想学。都说过游戏痴迷的害处甚大，如果孩子没有其他兴趣就更糟糕。

这样吧，既然你孩子喜欢玩，那么你也和他一起玩，玩些双人游戏，当然这些游戏是健康的；既然孩子喜欢游戏，那你就要代入他的角色，跟他讨论游戏，这样你跟他的交流沟通多了，你就会明白孩子在想什么；最后是关键，上面这么做的目的是为了引导孩子减少游戏时间及健康地进行游戏，通过你跟他的交谈，引发他设计游戏的兴趣，进而引导他向学习计算机知识那方面迈进。

这个方法不一定行，不过起码你跟孩子有了共同语言，你的话语就会对他产生一定影响。

孩子一定要有多样兴趣才能使他对游戏脱离痴迷，不然他仍然会用游戏来打发时间。体育运动是最有益的兴趣。

你想让孩子学编程跟孩子想学是两回事的，不过你的孩子对科学之类有兴趣，那么他应该对编程有兴趣，另外孩子的朋友对孩子的影响是巨大的，如果他的朋友是个游戏迷，开口闭口就谈游戏，那么我怀疑你的孩子能否抵挡得住。

或者让孩子学学flash做动画，编程这东西还是有点复杂的，做动画反而更快地看到成果。

[ 本帖最后由 wrj777 于 2009-7-14 09:42 编辑 ]

作者: lingling0921 时间: 2009-7-14 09:45
也咨询楼主一个问题，你提到的乐高班，我发现我们单位不远也有一个，就是搭那种乐高玩具，高级一些的就是机器人，是这个吗？你觉得孩子学有什么好处？

作者: qqyou 时间: 2009-7-14 10:14

原帖由 lingling0921 于 2009-7-14 09:45 发表
也咨询楼主一个问题，你提到的乐高班，我发现我们单位不远也有一个，就是搭那种乐高玩具，高级一些的就是机器人，是这个吗？你觉得孩子学有什么好处？

孩子很喜欢，难道不是这个班子的最大好处么？

作者: tigerqiu 时间: 2009-7-14 10:20
曾经的程序员路过。。。总觉得asp, flash, html这些东西比较“成人化”，推荐一下以前看过的small basic吧，微软专为儿童开发的程序设计语言，不过大人可能需要先研究一下，貌似没有中文版。。。

http://msdn.microsoft.com/en-us/devlabs/cc950524.aspx

微软发布的Small Basic是一款针对儿童的免费编程语言。不像Scratch和Alice，这款工具属于“无编码”环境，本质上讲是一个简略版本的BASIC语言。该语言脱胎于传统的BASIC语言，但是基于.Net开发框架重新建立。对编程有兴趣的儿童就可以利用这套语言练习编程。

Small Basic具有三大特点：
1. 语言，只包含14个关键词，Small Basic是完全基于.Net开发框架运行的。
2. 环境，Small Basic的开发环境非常简单，但是提供了只有专业开发人员才能使用的包含智能感知的IDE。
3. 库，Small Basic有一系列的开发库，并允许用户创建新的库或者修改现有的。它还允许加在第三方开发库。

[ 本帖最后由 tigerqiu 于 2009-7-14 10:22 编辑 ]

作者: qqyou 时间: 2009-7-14 10:50

原帖由 hi5 于 2009-7-14 10:19 发表
用Flash 来编游戏还是很好玩的。我没用过Flash，用过director 编过一些游戏，过程挺有意思。写几句，就去看看画面上达到什么效果了。
像QQ说的图像处理软件也不错。我女儿喜欢画画，就给她装了photosh ...

photoshop之类的对入门来说，有些困难。孩子完全可以从Isee这类以用的软件入手。

学javascript最好的方法，就是从别处先找来代码，安到自己的网页上，下一步就是搞懂这段代码讲的什么意思，最好一步就是孩子去运用这些代码，创造自己想要的东西。

作者: qqyou 时间: 2009-7-14 10:53
标题: 回复 #11 tigerqiu 的帖子
net架构下的东西不错，Net的原本用意也是让普通人更容易编程的。

不好的地方是，大多数机器没有安装Net环境，因此写出来的程序通用性差了一点点。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2009-7-14 11:07
颀颀上个暑假用开天辟地软件学习了做flash ,
这个暑假跟着开天辟地软件在学 Visual Basic .
主要是兴趣培养. 跟着教学软件做, 不会难.
小羽也可以试试.

开天辟地软件下载:
http://www.sz1001.net/soft/38355.htm

[ 本帖最后由颀颀妈妈于 2009-7-14 11:12 编辑 ]

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-14 16:32
标题: 回复 #6 qqyou 的帖子
谢谢qqyou的耐心回复，看得出你回答得很谨慎也很中肯，提的建议也很实际。

先是找一个图片处理程序，让孩子学习处理图像，这样他就可以用自己的照片，生成各种各样的东西，比如大头贴、贺卡，或者做出一些很有趣的合成图片等等。第二步是给孩子建一个网站或者博客。网页的设计里，实际上就包含了最完整的编程理论，孩子为了美化他的网页或博客，就会去学习Javascrip、Javaapplet、PHP、ASP等等各种的编程语言。很多人都可以很容易的学会一些 Javascrip的东西，让自己的网页丰富无比的，我就知道有很多网友都玩这个入迷的。

上述这段话我照搬了，很实际，孩子现在迷恋数码摄影，会自己上传到电子相册，接下来可以引诱他对这些照片做点美化工作。网页设计得以后慢慢学，他现在电脑知识刚起步，不能着急。早晨发帖的时候我把学编程简单化了，现在经你们一提醒，我脑子清醒多了。

但选择游戏的第一要点，还是那个游戏好玩，适合于孩子的需要，而不是那个游戏是否有助于提高智力。

这个这个。。。哈，我承认自己的游戏观点的确保守了一点，但我确实是害怕他过分沉迷于某一些游戏，比如大型的联机游戏，我身边的人从大学生到四十多岁的老爷们，很多人都迷得如醉如痴，游戏天天挂着，一下班就是游戏，上了班也不忘挂个外挂自己打，几乎所有的业余时间都耗在这上头，典型的玩物丧志，我一看就气不打一出来，总有砸电脑的冲动。要是我儿子也达到这个程度，天，我还是跳河算了。
其实让他上瘾的游戏很多，不用我推荐他自己就有好多库存，关键是他没有自控能力呀，我来做监工人家还不乐意，这父母真是难做呀。所以，在这种情况下，让我对游戏保持常态心情确实很难。但是。。但是，我还是尽量让自己的心态平和，至少表面上平和一点，尽管内心很焦躁。我深知，对儿子的驴脾气，你越反对他就越玩儿得欢，我不能上他的当。

有人问我为啥非让儿子学编程呢？事情是这样的，上文我说了，儿子参加了一个乐高机器人班，里面就有机器人编程，我也搞不懂这个编程是怎么回事，现在大概知道，给乐高的一个什么传感器输入程序，这个程序和乐高模型搭建在一起，可以让模型都起来，前进、后退，举手、抬足，转动，大概也能飞吧。。。儿子对这个小编程非常喜欢，老师没讲的时候，硬是自己看书学到了一点皮毛，回家还把我揪过来当学生，给我结结实实地上了一课。今天他做了一个蜗牛车，也编程了，能让蜗牛车动起来，不过比的是谁的车动得慢。。。从这个乐高编程我就展开联想，一下子联想到电脑编程，这个跨度是大了点，有点不好意思了。。。。

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-14 16:41
标题: 回复 #7 wrj777 的帖子
让我研究游戏很难，我喜欢的教育游戏不入这小子的法眼，他喜欢的我又看不上，只好暂时不干涉他的选择。

小羽的兴趣非常广泛，好玩的东西几乎都喜欢，运动项目喜欢的很多，乒乓球、羽毛球、旱冰样样喜欢，学校体育课学得东西一律坚决实践，踢毽子、跳绳、仰卧起坐样样在班级里数一数二，甚至前滚翻后滚翻在家都刻苦练习，扭了脖子都在所不惜

，现在又迷上了游龙板，天天滑，而且练习上下台阶的新花样。但这些都是室外活动，受天气和场地的限制，最近我们这里总是下雨，小羽别在家里看书累了就总琢磨碰碰电脑，我的烦恼也就开始了。

大家都推荐flash制作，我也在研究这个东西，看看怎样让他接触这些。。。

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-14 16:45

原帖由 颀颀妈妈 于 2009-7-14 11:07 发表
颀颀上个暑假用开天辟地软件学习了做flash ,
这个暑假跟着开天辟地软件在学 Visual Basic .
主要是兴趣培养. 跟着教学软件做, 不会难.
小羽也可以试试.

开天辟地软件下载:
http://www.sz1001.net/sof ...

这套开天辟地下载了，安上虚拟光驱，马上看了两个，入门篇太简单，跳过去了，全面掌握有点深，再琢磨一下。

作者: urlaubgeniessen 时间: 2009-7-14 20:23
标题: 回复 #15 secretgarden114 的帖子
哈，我们在上一个儿童科技营的课，也是用的乐高积木，到孩子7岁的时候就可以学机器人啦

先看看哥哥是怎么玩的，预热一下。

作者: qqyou 时间: 2009-7-14 22:44

原帖由 secretgarden114 于 2009-7-14 16:32 发表
谢谢qqyou的耐心回复，看得出你回答得很谨慎也很中肯，提的建议也很实际。

先是找一个图片处理程序，让孩子学习处理图像，这样他就可以用自己的照片，生成各种各样的东西，比如大头贴、贺卡，或者做出一些很 ...

先说编程，尽管这个积木的编程喝那个编程不完全是一回事，但也有一些共通的东西，那就是指令集。所有的事情都是从简单到复杂的，所以孩子有兴趣那就是最好的了。

再说游戏。游戏这个问题非常的复杂，也确实让人痛苦。

最理想的莫过于父母了解各种游戏了，因为了解就比较容易对孩子进行引导。其实父母不见得会玩那些游戏，但最好要知道那是个什么样的游戏。

让孩子自己选择是最糟糕的，游戏里确确实实有很多不怎么样的，甚至是很垃圾的，但这类游戏孩子照样可能会喜欢。

所以经常看看别人推荐的好游戏，并给孩子以建议是很必要的。

如果感觉孩子对自己不信任，可能是我们选择游戏的时候，曾经过多的考虑自己的好恶，而没有站在孩子的立场上去看问题，一旦你给他推荐几个好的游戏，他自然会信服你。

网络联机游戏确实不太好，其实和那些游戏无关，同样的游戏在国外就玩得很好，而到了国内，就如同你到了这个社会一样，玩家没有心思踏踏实实的去玩，都要找捷径，用金钱买，用外挂等歪门邪道去挂机，所以这类游戏尽量让孩子避免，有条件的话，可以让孩子到国外的服务器上去玩。

一个游戏往往是一个社会的缩影。

用单机游戏去替代网络游戏也是一种方法。

但一定要让孩子摆正玩游戏的位置，不可以把游戏作为生活的全部，只是在其他事情做完了的时候再去玩。做父母的也要有意识的给孩子流出一些玩的时间来为好。

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-15 09:49

原帖由 urlaubgeniessen 于 2009-7-14 20:23 发表
哈，我们在上一个儿童科技营的课，也是用的乐高积木，到孩子7岁的时候就可以学机器人啦

先看看哥哥是怎么玩的，预热一下。

小羽近期在科技班的作品，有一部分是乐高积木，带编程的乐高还没传上来，过后会更新，欢迎指导，我很需要这方面的意见，想知道以儿子目前的水平，下一步应该往哪个方向引导。
http://photos.i.cn.yahoo.com/secretgarden114/6e354f/#channel_head

作者: qqyou 时间: 2009-7-15 10:03

secretgarden114	2009-7-15 09:42	威望	+10	太谢谢你了。对了，你能不能给我推荐几 ...
secretgarden114	2009-7-15 09:42	金钱	+10	太谢谢你了。对了，你能不能给我推荐几 ...

我在鼠目有两个游戏贴，都是我儿子常玩的，也应该是和你的孩子，你搜索一下

作者: secretgarden114 时间: 2009-7-15 10:42
儿子暑假玩的电脑游戏
http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=165672&highlight=

儿子玩过的游戏
http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=146857&highlight=

记下地址，马上去看看。

作者: budaoweng 时间: 2009-7-18 06:48
好帖子,受益良多,记号一下.

作者: v320 时间: 2009-8-3 00:05
编程主要是个思维方式，思维方式对了，30岁开始编程照样是高手。你家孩子学的机器人编程就很好，是流程图的形式，开始学编程的都是这个模式。机器人中还涉及到传感器，是硬件，是很好的方式。从你提供的资料上看，你儿子的手工很好，具体的编程语言没有必要，目前编程主要渗透到各个专业中，和专业结合才是编程的前途。目前没有硬件基础，做专业的编程学习没有必要，重要的是思维和动手的训练，利用机器人就是非常好的方式，而且目前这是很好的特长，玩好了获一定的奖项，择校考大学都有很好的前景。
另：我女儿日思夜想那种插接的玩具，http://photos.i.cn.yahoo.com/secretgarden114/6e354f/5aeaa1/，请帮忙打听下，叫什么名字，何处有售？拜谢！！！

作者: v320 时间: 2009-8-3 00:08
用单机游戏去替代网络游戏也是一种方法。有道理。玩玩星际争霸，不错，我女儿经常玩

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)