祝孩子们天天健康快乐！

标题: 小学一二年级【守擂】--- 他们是哪里人，做什么的 [打印本页]

作者: qqyou 时间: 2009-6-17 19:53
标题: 小学一二年级【守擂】--- 他们是哪里人，做什么的
和儿子商量了，他很愿意参加这个活动。他还没能力出题，是在我给她出的奥数复习题里，找了一道他认为比较难的，让我帮他发上来。

姓名：宝儿
年龄：8岁
年级：一年级
性别：男

北京至福州列车里坐着6位旅客：A、B、C、D、E、F.分别来自北京、天津、上海、扬州、南京和杭州，已知：

　　①A和北京人是医生；E和天津人是教师；C和上海人是工程师。
　　②A、B、F和扬州人参过军，而上海人从未参军。
　　③南京人比A岁数大；杭州人比B岁数大；F最年轻。
　　④B和北京人一起去扬州；C和南京人一起去广州。
　　
试根据已知条件确定每位旅客的住址和职业。

作者: qdylz 时间: 2009-6-18 09:06
请一二年级的小朋友赶快攻擂，有丰厚大奖。暑期数学打擂活动开始了，请小朋友、大朋友积极参与

作者: sunxian128 时间: 2009-6-18 12:28
偶家的快上五年级了，不能来这攻擂，他说给小弟弟加油！

作者: qjw 时间: 2009-6-19 10:19
这题目二年级的孩子能绕明白真不错，做了五分钟才做出来

回家让儿子试试看

作者: bucy 时间: 2009-6-19 11:44
标题: 回复 #1 qqyou 的帖子
我用集合的方法可以做出来。但是换做我小时候，肯定做不出来。
不知这种题是不是真适合一二年级的孩子？这种类型的题挺好的，但复杂程度是不是降到合适的程度更利于这个年龄段的孩子保持对数学的兴趣？

作者: qqyou 时间: 2009-6-19 13:09

原帖由 bucy 于 2009-6-19 11:44 发表
我用集合的方法可以做出来。但是换做我小时候，肯定做不出来。
不知这种题是不是真适合一二年级的孩子？这种类型的题挺好的，但复杂程度是不是降到合适的程度更利于这个年龄段的孩子保持对数学的兴趣？

这个题是一年级奥数中，初步逻辑的题目，如果是二年级的奥数题，我家儿子恐怕是做不了的。

作者: bucy 时间: 2009-6-19 15:47
感觉这种程度的逻辑推理题对一二年级的孩子一点也不“初步”，实在太超前了点。变量多，条件复杂。如果孩子不会作图演算（不说集合这种概念）——会作图（把题意用数学图示表示出来）也是一种重要的数学能力，很难想象孩子需要多么严谨的推理才能做出来。
个人感觉如果把题目改成三、四个人可能更适合这年龄段的孩子。
冒昧问一句，令公子能做出这道题吗?

原帖由 qqyou 于 2009-6-19 13:09 发表

这个题是一年级奥数中，初步逻辑的题目，如果是二年级的奥数题，我家儿子恐怕是做不了的。

作者: qqyou 时间: 2009-6-19 23:49

原帖由 bucy 于 2009-6-19 15:47 发表
冒昧问一句，令公子能做出这道题吗?...

他们学过类似的题，所以有比较简便的做法把这道题搞清楚。当初这道题他是花了差不多10分钟才做出来的，就像你所说，这题条件比较多，而且有比较绕人的地方。所以没有他做类似题那么快。这次我让他选题的时候，他认为这道题比较难一些，就选了这个。

对于没学过类似奥数题的孩子，确实会难一些，因为他不会相应的方法，做起来就没那么容易了。

如果擂台结束时，还没有答案的话，我会把儿子的做法放上来。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-6-19 23:56 编辑 ]

作者: qdylz 时间: 2009-6-20 10:30
标题: 回复 #5 bucy 的帖子
因为这是打擂，为了守擂成功，所以出了难题，这种用逻辑排除的思考方法，一二年级的小学生应该是接触了的。如果这题用来考试，肯定是太难了，如果打擂台，只要知识点没有超，就不算超出范围。

作者: mekky 时间: 2009-6-20 14:16
很有意思，对小一学生来说确实有点难！

作者: bucy 时间: 2009-6-20 14:49
标题: 回复 #8 qqyou 的帖子
令公子真是可造之才啊！我看好多华杯赛的试题都没有这么复杂的。

不过我始终是这个观点，对于小学中低年级的孩子，让他们保持对数学热爱的兴趣和扎实的基本数学概念的认识或体会可能比训练他们严密的逻辑思维更重要。趣味性、神秘性可能比抽象的推理让孩子更能感受数学的魅力。
一家之言，有感而发。

作者: qqyou 时间: 2009-6-20 23:40
标题: 回复 #11 bucy 的帖子
你过奖了，我儿子没那么聪明，只是他恰巧学了这类题怎么做而已。

华罗庚赛事奥数的大竞赛，不可能出这么简单的题的，那不是白送分么

这个题是适合于1、2年纪的孩子的，没你说的那么复杂吧

回头我贴了我儿子的解题过程，相信你也会说其实这个题目很简单。

作者: jiangying 时间: 2009-6-20 23:43
列表

作者: lingling0921 时间: 2009-6-23 14:28
我自己也是画了二张大表,才找出来关系.属于固定思维方式,
很想听听你家儿子的巧妙解题思路,,,,,,
我儿子不用问,肯定做不出来....

作者: qdylz 时间: 2009-6-23 14:38
标题: 回复 #14 lingling0921 的帖子
两张大表，有点夸张吧。

qq儿子的解题思路，我也感兴趣，不过应该到活动时间再公布。

请再耐心等一等。

作者: jymm222 时间: 2009-6-23 15:25
C和南京人一起去广州？还是去了杭州？
（广州也不是不可以去，但会少一个条件，则难度加大）

作者: qdylz 时间: 2009-6-23 15:38
标题: 回复 #16 jymm222 的帖子
咨询一下可以啊，可别真的打擂啊。

打擂是一二年级小朋友的事情。

作者: jymm222 时间: 2009-6-23 16:03
标题: 回复 #17 qdylz 的帖子
我只是确定下题目，其实大家都会猜到，去的是杭州。

刚才做了下，这题看起来好象很复杂，真做起来，不太复杂，如果列单清楚，就能逐步推测出来的。只要小朋友条理清晰，就能顺藤摸瓜

。

多说一句：只要顺序合理，排除过程中，没有可能A也可能B这样复杂，而是就是A这么直接。

作者: jymm222 时间: 2009-6-23 16:07
还是要佩服一下，楼主的孩子一年级，条理就这么清晰。

作者: qqyou 时间: 2009-6-23 17:28

原帖由 jymm222 于 2009-6-23 15:25 发表
C和南京人一起去广州？还是去了杭州？
（广州也不是不可以去，但会少一个条件，则难度加大）

原题目是广州，实际上去杭州也可以，去昆明也可以，都不会影响最终答案

作者: 小米爸爸 时间: 2009-6-23 21:49
给你们提个建议，好不？一开始不要太难，起点低点，难得题目都放在后面吧，这样也许参加的孩子会多点，一开始就很难，估计多数孩子给吓跑了，论坛里多数的妈妈也给吓跑了，你们以为每个孩子的爸爸都是QQ或qdylz兄弟？

呵呵，一看到你们这样弄，我就怕，说真的这道题，对多数小学生会比较难。

作者: jymm222 时间: 2009-6-24 08:25

原帖由 qqyou 于 2009-6-23 17:28 发表

原题目是广州，实际上去杭州也可以，去昆明也可以，都不会影响最终答案

我这回认真看了，确实能去，都不会影响最终答案。
我随意想当然了

，思维被局限了。不好的是，我以为大家也会嘀咕广州杭州，我错上加错了

。大家比我严谨。

不过

，如果我考试遇到这题，我会认真考虑去广州；给孩子做这题，我也会认真考虑去广州，没经过推理不会轻易否定。

作者: qqyou 时间: 2009-6-24 15:25

原帖由 小米爸爸 于 2009-6-23 21:49 发表
给你们提个建议，好不？一开始不要太难，起点低点，难得题目都放在后面吧，这样也许参加的孩子会多点，一开始就很难，估计多数孩子给吓跑了，论坛里多数的妈妈也给吓跑了，你们以为每个孩子的爸爸都是QQ或qdy ...

建议很好，这道题对于没接触过这种题型的孩子来说，确实比较难了。我儿子如果没学过相应的方法，估计他也不会做。

可惜的是题目是孩子自己选的，俺没法子。不过他最近又选了两道题目，准备在第二期第三期推出，我看了一下，相对还比较简单一些。

作者: 霏霏 时间: 2009-6-24 15:34
这道题女儿昨天就想了又想，结果是没想出来，不过她说还没到最后期限呢，楼主请先别公布答案，女儿这两天事情多，要参加钢琴表演和一个画画比赛，等下星期再来。

作者: qdylz 时间: 2009-6-24 15:36
接受小米爸爸的建议，出了三四年级和学前的简单题目。

擂主在阶段结束时应当适当小结一下，比如攻擂的做法对不对，如果不对，是否继续攻擂，还是直接公布答案、宣布活动结束等等。

作者: tomorrowone 时间: 2009-6-25 15:46
又是奥赛，有意义吗？

作者: happy_99 时间: 2009-6-26 09:15
俺小时候（三年级以后哈）最喜欢这样的题，
不用想什么奇巧的解题思路，
只要老老实实地整理题目就行，
不过对于小学二年级的孩子，
有这份耐心还是不容易的。

作者: jiangying 时间: 2009-6-26 14:30
怎么会要两个表？？？？

画表，再仔细点点，１分钟就应该搞定

作者: jiangying 时间: 2009-6-26 14:32

原帖由 jymm222 于 2009-6-23 15:25 发表
C和南京人一起去广州？还是去了杭州？
（广州也不是不可以去，但会少一个条件，则难度加大）

去月球难度都一样

作者: qqyou 时间: 2009-6-30 20:44
标题: 公布答案

北京至福州列车里坐着6位旅客：A、B、C、D、E、F.分别来自北京、天津、上海、扬州、南京和杭州，已知：

　　①A和北京人是医生；E和天津人是教师；C和上海人是工程师。
　　②A、B、F和扬州人参过军，而上海人从未参军。
　　③南京人比A岁数大；杭州人比B岁数大；F最年轻。
　　④B和北京人一起去扬州；C和南京人一起去广州。
　　
试根据已知条件确定每位旅客的住址和职业。

这道题可能对小孩子难了一些，现在就公布一下答案吧

这道题如果说难，主要是难在方法，如果靠脑子去想，别说孩子了，就是成人也会被搞晕，所以这类题目有一个简便解决的方法，那就是前面僵硬所说的列表法。下面的图是我儿子的答案。

这个答案是分很多步形成的，我用语言来描述一下。

首先这道题尽管有两问，但实际可以简化为一个问题，那就是每位旅客是哪里的人。

1、先按照人员和地名画一张表，然后分析题目中的条件，根据条件填写表格，如果确定是就画勾，否则就在对应位置画叉。

举个例子，最难的条件是第一个，当时我儿子就是卡在了这里
根据①，A不是北京人，在A和北京人相交的位置画一个叉，同时A也不是天津和上海人（这个分析出来要费点脑子），于是在相应位置画叉……

就这样，把所有的条件，一个个的分析并画叉（有些朋友说这个题条件太多了，实际上这个步骤是把所有条件分解为一个个简单的条件，所以条件再多也不会有什么困难）后，进入第二步。

2、第二步就是分析表格，找某一行或者某一列，如果满足只有一个空格，其余都是叉的条件，则在那个空格里打上勾。

3、一个空格打勾以后，要把它相应的行和列中，其他所有的空格打叉

4、重复2，3步直到所有空格都填满，就得到了上图

从图上我们很容易得出答案来，同时也就可以知道每个人相应的职业了，具体结果我就不写了，各位在纸上画画吧。

擂台结束，儿子找了到相对简单一些的题，作为下一次的守擂题目。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-7-1 01:09 编辑 ]

作者: 526416451 时间: 2009-8-8 09:20
才看到这个活动，凑凑热闹。

这个题目太难了。我的孩子不太会，只有我慢慢地更她分析。

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