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标题: 您的孩子学习奥数了吗? [打印本页]

作者: 老等 时间: 2009-4-21 10:23
标题: 您的孩子学习奥数了吗?
近期,关于奥数的问题,引起了许多专家学者发表见解,您怎么看呢?欢迎发表意见!

[ 本帖最后由老等于 2009-4-21 10:25 编辑 ]

作者: 老等 时间: 2009-4-21 10:24
奥数怎么成了“海盗”？

         作者：姜稻黎（jiangdaoli——哨兵）



在网上看到有人云，中国青年报发表了一篇文章题目叫《奥数这海盗为何越剿越猖狂》，咱没订中国青年报，于是就从网上搜索了一下，还真找到了一篇来源于中青在线——中国青年报的文章，题目就是《奥数这海盗为何越剿越猖狂》。于是就进行了阅读。发现内容还真有些值得商榷的问题。

1、奥数怎么成了“海盗”？

文章的题目叫《奥数这海盗为何越剿越猖狂》就很不妥。

奥数是数学，海盗是“出没在海洋上的强盗”，这两者完全是风马牛不相及的事，怎么就能给奥数戴上“海盗”的帽子？！

奥数是在教室里，老师教学生学的数学知识，我们中国的奥数还都是在陆地上的教室里上课的；海盗则是在海上劫船抢钱抢物，扣留人质换取赎金。

索马里海域最近海盗比较猖獗，十几个国家都派出了军舰去为商船货船去护航。说奥数是“海盗”，难道也要中国人民解放军海军的陆战队来为中小学上学的学生“保驾护航”。

奥数是奥林匹克数学，这也是有国际组织的，俺们中国也是加入其中的。说奥数是“海盗”，那奥数的国际组织和俺们中国都成了什么了？

所以，年轻的记者不要乱写，一不留神就有可能闹出国际事件，也把咱们中国自己给饶进去了。“外事无小事”，这种“国际玩笑”可是开不得的。

2、文章内容前后矛盾，到底是怎么回事，很是让人糊涂

《奥数这海盗为何越剿越猖狂》一文开头的引语说：“最近只要和家有小学生的北京家长谈起奥数，几乎无人不痛恨，其中的苦楚似乎难以用语言表达”。

接下来第一个小标题则是“  小学不开奥数课，家长群起而攻之”，内容说的是北京史家胡同小学最近因为学校不开奥数课程受到了家长的“攻击”的事情：每一新学期开始，史家胡同小学都会进行一次网上家长会，今年也不例外。可是在网上，有家长匿名提问：“现在别的小学都在开奥数课，史家为什么不开？”也有言词激烈的：“看看这次奥数比赛的成绩，史家太落后了！这说明学校的教学有问题！”。

这两部分内容是自相矛盾的。

请看：“家有小学生的北京家长谈起奥数，几乎无人不痛恨”与“小学不开奥数课，家长群起而攻之”是不是矛盾的？！

既然是奥数“几乎无人不痛恨”，那干吗当北京史家胡同小学决定不开奥数课程时，还会遭到“家长群起而攻之”呢？弄得该小学的校长心有余悸。

按照正常的情况应该是这样，当北京史家胡同小学决定不开奥数课程时，参加网上家长会的家长们“长时间鼓掌”，并为北京史家胡同小学抵制奥数的决定和行为叫好。这是我们中国特色报道的常用套路，该报的记者怎么给忘了。

官样文章不会做还倒是其次，文章一上来就前后两段的内容自相矛盾，学生家长到底是痛恨奥数，还是追捧奥数？都把读者给搞糊涂了。这是怎么学的新闻学？！

3、结论表述不符合实际情况，有“信口开河”之嫌

《奥数这海盗为何越剿越猖狂》一文有一段结论性的表述：如此怪象在不断加剧：家长恨奥数、院士批奥数、学生怕奥数、舆论骂奥数，但好像无论如何谴责都不足灭掉奥数这个夺去了许多孩子快乐童年的“海盗”威风。

这一段带有结论性的表述可是不符合实际情况的，有“信口开河”之嫌。

第一，“家长恨奥数” 不符合实际情况。

因为，这篇文章没有注明“有的家长”或“部分家长”，很容易造成是“全部的小学生家长”的误导，何况还有前面“只要和家有小学生的北京家长谈起奥数，几乎无人不痛恨”的诱导。

其实，不是这样，至少不学奥数学生的家长不恨奥数，学奥数受益学生的家长不恨奥数；就是学奥数受益不多的学生家长也有不恨奥数的。这些家长的数量，估计要占到一半以上。

第二，“院士批奥数” 不符合实际情况。

院士中有“批奥数”的，也有不“批奥数”的，更多的是没“批奥数”的，不批和没批奥数的占绝大多数。

第三，“学生怕奥数” 不符合实际情况。

奥数不是必修课，而是业余时间的选修，即愿意学就学，不愿意学就不学；学了也可以不学，没学的也可以学一点；所以，不是所有的小学生都在学奥数，这一点必须搞清楚。

不学奥数的学生因为不学，怕从何来？

学奥数的学生也不是都怕奥数，至少学得好的学生不怕奥数；学奥数成绩中游的学生也不怎么怕奥数；学奥数成绩一般般的学生，只要是明白奥运精神是“重要的是在于参与”，也不怎么怕奥数。

根据“初生牛犊不怕虎”的情况分析，小学生一般是不怕奥数的。

“学生怕奥数”，那时有人或别有用心的人强加到学生头上的。

第四，“舆论骂奥数”倒是比较符合实际

该报刊登的《奥数这海盗为何越剿越猖狂》文章就是骂奥数的，这是事实。

记得鲁迅先生好像说过这么一句话：“辱骂和恐吓绝不是战斗”。

鲁迅先生还说过：自然，中国历来的文坛上，常见的是诬陷，造谣，恐吓，辱骂，翻一翻大部的历史，就往往可以遇见这样的文章，直到现在，还在应用，而且更加厉害。但我想，这一份遗产，还是都让给叭儿狗文艺家去承受罢，我们的作者倘不竭力的抛弃了它，是会和他们成为“一丘之貉”的。

《奥数这海盗为何越剿越猖狂》一文就骂奥数是“海盗”，杨东平骂：“ 奥数的泛滥成灾已经成为一种社会公害”，“其对少年儿童的摧残之烈，远甚于黄、毒、睹，远甚于网瘾网迷，说它祸国殃民毫不过分”。这些骂很像上个世纪中叶中国国民党骂中国共产党“洪水猛兽”似的；但是，中国共产党并没有被骂倒，中国工农红军也没有被剿灭，反而做大作强，建立了中华人民共和国。

所以，年轻的青年报记者还是要多学点中国历史，多学一些中共党史，免得太露怯了。

作者: 老等 时间: 2009-4-21 10:24
我为什么反对奥数

                        杨东平
我没有想到，几天前一篇声讨奥数的博文，引起如此强烈的反响。其实，我不是小学生家长，并不很了解情况。博文发布后，许多家长与我联系，才知道情况要更严重。

资深家长告诉我，“希望杯”不是真正的奥数，是所有数学竞赛中最容易、中学基本不认的，是给那些“没有希望”的学生准备的。怪不得有些已经大学毕业的网友答出了题目，还说有什么难啊，学数学怎么不好。

有些人不解我的愤怒，你为什么那么极端，怎么就比黄睹毒更厉害啊？原因很简单，因为黄睹毒之类受害者少，影响的是极少数所谓的“问题学生”；而“奥数班”、培优班之类，大面积覆盖学校教育，堂而皇之地绑架了大多数学生、尤其是所谓的“好学生”，贻误、伤害着整整一代少年儿童，当然情节更为严重、性质更为恶劣。

众所周知，今天的“奥数”早已不是什么业余爱好、兴趣培养，而是围绕“小升初”进行的高度商业化的择校竞争。我周围有许多家长如热锅上的蚂蚁，惶惶不可终日；有许多没有寒暑假、双休日，奔波劳累、辗转于各种培训班的孩子。早晨，他们闭着眼睛由家长帮助起床穿衣，在车上接着睡，在路上吃几口早点，一直学习到夜晚。为了获得进入重点中学的机会，他们一人要报好几个重点学校的“奥数班”，俗称“占坑班”—— 名符其实的令人恶心，臭不可闻！

已经21世纪了，已经普及九年义务教育了，已经初步实现“教育现代化”了，而且是“首都教育”，我们应该接受吗这样的现实吗？或者说，我们要容忍到何时？真的是“是可忍，孰不可忍，”还不能愤怒一下？

改变这种乱相的治本之策，并不复杂并且早已明确，就是“促进义务教育均衡发展”的方针，依法取消义务教育阶段的重点学校。一些落实这一方针的城市，已经大面积地取消了择校，如沈阳、盘锦、铜陵等地，并非天方夜谭。早在2005年，教育部出台《关于进一步推进义务教育均衡发展的若干意见》。当时，各地大张旗鼓地整治过这一畸形现象，北京市紧急叫停了“迎春杯”小学数学竞赛，浙江省停办小学“奥数”竞赛活动。长春市取消小学所有竞赛，宣布竞赛和评奖活动一律与升学招生脱钩。湖南省紧急叫停中小学校违规抢生源。上海禁止名校举办小升初“衔接班”，规定不许组织小学生参加有选拔性的竞赛和培训班，山西省教育厅向学校发出13条禁令……问题是今天的情况究竟如何？许多数学竞赛改头换面，装扮得更加隐蔽和美丽动人了，例如“走进美妙的数学花园”趣味数学解题技能展示，已经举行了七届全国大赛！还不断有新秀出场，如EMC（英文数学竞赛）、AMC（美国数学竞赛）等等。

在2006年5月在成都召开的现场会上，教育部还提出了实现义务教育均衡化的目标：“力争用3到5年的时间，做到义务教育资源配置更加合理，体制机制更加完善；大中城市基本消灭薄弱校，学校之间差距明显缩小，义务教育阶段择校现象大大减少……教育乱收费现象得到有效治理，义务教育阶段“上学难、上学贵”问题得到解决。”现在3年已经过去，5年有希望解决吗？谁应对此负责？

杨东平，1949年9月生。1969年毕业于上海市上海中学，后赴黑龙江德都县太平公社插队。1972年至1975年在北京工业学院自动控制系学习，毕业后留校。现为北京理工大学教育科学研究所教授，21世纪教育发展研究院院长，民间环境保护组织“自然之友”副会长、北京市西部阳光农村发展基金会理事长，国家教育发展研究中心兼职研究员、专家咨询委员会成员，凤凰卫视《世纪大讲堂》总策划，中央电视台《百家讲坛》总策划。主要研究领域为高等教育理论、教育现代化理论、现代教育史、教育公平理论等。 ( http://www.tecn.cn )

承担本硕士学位点《高等教育原理》、《教育社会学》等课程的教学工作。
近期完成的主要研究课题为全国教育科学规划“九五”课题《20世纪中国教育现代化及主要特征》，研究成果为专著《艰难的日出》，已由文汇出版社出版。 ( http://www.tecn.cn )
目前正在进行的研究为主持全国教育科学规划“十五”课题《高等教育的教育公平理论研究》、福特基金会资助课题《中国高等教育公平问题研究》。 ( http://www.tecn.cn )
受中国社会科学院委托，自1993年起，担任有广泛影响的《社会蓝皮书》中国教育发展报告作者。
20世纪90年代以来，出版数种理论著作和书籍，发表论文30余篇，在我国教育理论界和知识界有一定影响。

著有《通才教育论》、《城市季风：北京和上海的文化精神》、《倾斜的金字塔》、《最后的城墙》、《无梦时代》、《中国：21世纪生存空间》、《艰难的日出——中国现代教育的20世纪》、《中国教育公平的理想与现实》等，主编有《教育：我们有话要说》、《大学精神》、《大学之道》、《社会圆桌》、《中国教育蓝皮书》等等。

作者: jiangying 时间: 2009-4-21 10:29
把升学考试都取消完了，才是奥数流行的根源

作者: 老等 时间: 2009-4-21 10:35

原帖由 jiangying 于 2009-4-21 10:29 发表
把升学考试都取消完了，才是奥数流行的根源

如果僵硬版主观点如上,那么土壤估计也是个问题(就是所谓流行的体制问题)
国外好像没有什么升学考试,奥数也不流行啊(主要指欧美)
倒是社会主义国家很是重视奥数工程!

作者: qqyou 时间: 2009-4-21 10:42
奥数的流行，确实和升学考试有关。

现在的奥数，几乎和奥数竞赛无关了。

如果我们的小学数学课本，真正科学的改变一下，奥数就完全可以不必学了。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2009-4-21 10:47
我家的是五年级男生, 喜欢学数学, 所以三年级后开始学奥数了.
目前的情况看, 学的情况还好. 投入小, 产出大.
但现在没有把奥数当主攻方向. 奥数学习, 每周不超过三个小时.
在家投入巨大精力学习的还是语文,英语, 历史,地理类的东西.
现在盘算的是,
如果孩子进入高中后, 还是喜欢数学,
会考虑让他尝试在这方面冲刺一下.

作者: jiangying 时间: 2009-4-21 10:50
标题: 回复 #5 老等的帖子
人家有人家自己重视的东西，不能一概而论，人家流行的不同而已

实际上不仅奥数的流行和考试取消有关，钢琴，跳舞得的流行都和这个有关

作者: lingling0921 时间: 2009-4-21 10:56

原帖由 qqyou 于 2009-4-21 10:42 发表
奥数的流行，确实和升学考试有关。

现在的奥数，几乎和奥数竞赛无关了。

如果我们的小学数学课本，真正科学的改变一下，奥数就完全可以不必学了。

比课本更需要改变的是我们的考试制度,,,,,

作者: 老等 时间: 2009-4-21 10:58

原帖由 lingling0921 于 2009-4-21 10:56 发表

比课本更需要改变的是我们的考试制度,,,,,

比制度更需要改变的是我们大人的心态

作者: 长用户 时间: 2009-4-21 11:04
杨**，1972年至1975年在北京工业学院自动控制系学习--------"工农兵大学生". 凭领导推荐进大学学初中课.也许读了点苏联,中国的软科学.

[ 本帖最后由长用户于 2009-4-21 11:06 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2009-4-21 11:08

原帖由 lingling0921 于 2009-4-21 10:56 发表

比课本更需要改变的是我们的考试制度,,,,,

何必大改,恢复到20年前就可以了

作者: lingling0921 时间: 2009-4-21 11:09

原帖由 <i>老等</i> 于 2009-4-21 10:58 发表 <img src="http://bbs.etjy.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt= />

比制度更需要改变的是我们大人的心态<img src="images/smilies/lol.gif" smilieid="12" border="0" alt= />

有道理!

不过,我是会看儿子的选择,如何他喜欢,愿意,我就让他报,,,,,如果他根本不喜欢,不学也罢......(可惜你没有这个选项,,,这题俺就无法选择了)

作者: 颀颀妈妈 时间: 2009-4-21 11:49

hubaichun 2009-4-21 11:46 威望 +5 向你的女儿学习

我说hubaichun版主. 要颀妈来好好砸一砖才醒吧.

看看贴子里的第一句话

我家的是五年级男生, 喜欢学数学, 所以三年级后开始学奥数了.

还有,再把咱家小子的名字写错, 不理睬你了.

作者: hubaichun 时间: 2009-4-21 12:25
标题: 回复 #14 颀颀妈妈的帖子
实在对不起，我是主观先入，代替了客观。
1、看见名字，一直以为是女孩，造成后来看文章跳着看的，不是重要的容易忽略。
2、以前在作文楼下载了你家孩子的作文音频，你们的苏沪口音，还真迷惑了我，我也是当女孩听的。
对不起，以后改正。

[ 本帖最后由 hubaichun 于 2009-4-21 06:14 编辑 ]

作者: 果行育德 时间: 2009-4-21 17:17
又是奥数。
奥数无罪，人之过。

孩子学啥，家长一般先问个周星驰的问题：给个理由先！
纯粹兴趣？那可不行，幼稚园还凑合，到了小学，纯兴趣的东东也要找补些证书、考级啥的，俺们管这叫特长，上中学可以折算些分分。什么证书都不捞？那多浪费时间。

哪天孩子们学奥数、学英语、学艺术能轻轻松松学习，又可以轻轻松松放弃或坚持，不需要理由，该多好。别砸我，俺在做梦，柏拉图的教育理想国

。

作者: qdylz 时间: 2009-4-21 17:27
奥数、英语、语文都一样，要想孩子学好，家长不仅要学好，还要掌握合适的教育和引导学习方法，才能让孩子不被应试教育所累。

家长受累了！

作者: 听语漫步 时间: 2009-4-21 17:54
心雨没学
因为我还没弄清楚为啥要学奥数呢

作者: jjnbu 时间: 2009-4-21 19:33
据说锻炼思维，可以学学。

作者: HMB 时间: 2009-4-22 10:43
自己做题！因为小一，近两年可能不会去上外面的兴趣班。
我女儿也被我惯出毛病了，什么都喜欢跟妈妈学。中文故事，不听MP3，嫌人家讲的不好。没感情。我讲中文故事，拿着书，挑她喜欢的读，描写类的省去，好玩的用手笔划着讲
英语，不爱听MP3，现在学的国家地理她嫌人家又慢又啰嗦。现在我只好说一遍，让她读，不会的挑出来讲一两遍，会了，就过。
语文课也越来越不喜欢，老师要一遍遍读生字，词。
这么小，喜欢和妈妈一起学习或自己看书学。担心中...

作者: beansky 时间: 2009-4-23 09:37
我家的也在学,自学中

觉得一二年级没有必要去报班,买几本书,每天学一点点

到三年级估计我的脑袋就不够用的了,如果他还继续有浓厚兴趣,就送他去上班

作者: 麦粒的水果 时间: 2009-4-26 12:58
小孩喜欢就学，不喜欢就不用学。就像学钢琴呀美术呀一样的呀

作者: hq1966 时间: 2009-4-26 16:47

　　以后打算学
　　现在只是稍讲一些提高版的题

作者: all4kids 时间: 2009-4-26 17:38
我家孩子小，还看不出有什么学习的必要。
数学方面的内容，打算参考美国教材，一起聊天式的学习、竞赛，但是不打算做任何硬性规定。

就像幼儿园老师对飞飞英语很好却不参加一星级考试很是奇怪一样，以后他即使数学很好，我也会继续尊重他的个人意见，参不参加奥数班、要不要去考奥数考试全由他自己决定。

作者: 漂亮的小汽车 时间: 2009-4-26 20:21
奥数很好,对训练孩子的思维,拓宽思路真的很有用处.现在先自己教,教不了找个培训班再学.
但我担心进了培训班一味讲难题,为了竞赛,奥数就变了味道.

作者: editorsome 时间: 2009-4-26 22:51
上学期，老师利用课余时教孩子们奥数，因有家长反对，这学期就搁浅了。

老师就点了几个孩子让回家自己学，包括我的孩子，我觉得孩子对奥数兴趣是一忽儿一忽儿的。

有人说奥数好，是大脑健美操；有人说，奥数只不过是一种数学游戏。

不知该不该学了，培训班是不敢报的。等着看吧...

作者: 勤劳小蜜蜂 时间: 2010-8-16 09:23
感觉奥数不错呀，题目很灵活，有益于开发大脑

没必要把它看成洪水猛兽，孩子如果不喜欢，就不要强求

作者: 灼灼亭亭 时间: 2010-8-16 11:03
这样子投票不行的。
一年以前我说没学，但一年以后孩子在学了，怎么办？还改不了了。

不过我们没报班，孩子当游戏在做呢。

作者: 心轻万事如鸿毛 时间: 2010-8-17 13:51
我儿子从没学过，但每年都参加学校的数学竞赛，而且成绩还都不错，我觉得兴趣最重要，不要让孩子去做那么些题，有时间多玩玩，多走走更好。

作者: kongdong 时间: 2010-8-18 13:51
不赞成学。。。。。。。。。。。

作者: zc6542 时间: 2010-8-18 20:45
比课本更需要改变的是我们的考试制度把升学考试都取消完了，才是奥数流行的根源

作者: NBMM 时间: 2011-3-3 14:49
标题: 学奥数的意义是什么？
能不学就不学

作者: 肇阳 时间: 2011-3-11 15:28
标题: 肇阳在学奥数
儿子去年参加过奥数竞赛，考的一般。今年刚好有个班，我让他报了，还好，他比较感兴趣。奥数的思维挺好的，学点不错。

作者: 君君爸爸 时间: 2011-3-14 11:06
宝宝中班还早啊，不过买了书给他看了

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