祝孩子们天天健康快乐！

标题: [求助]帮忙给个建议 [打印本页]

作者: 一叶小舟 时间: 2009-3-12 19:52
标题: [求助]帮忙给个建议
女儿今天帮同学做作业，同学给了她15元。
她爸爸说这是在帮别人弄虚作假，要严肃处理
大家有什么看法呢？

作者: 颀颀妈妈 时间: 2009-3-12 20:07
1. 说明雁雁学习好, 让同学信任她.这才让她帮着写作业.
2. 说明雁雁心眼好, 同学有困难愿意出手相助,
3. 说明雁雁经历了劳有所得.
4. 说明雁雁很诚实. 好不容易挣点钱,还告诉你们了.

5. 说明诚实是没有用滴, 雁爸不管那些, 还是要严肃处理的.

作者: qqyou 时间: 2009-3-12 20:22
我也会支持孩子。
如果觉得孩子做的不合适，可以把道理告诉他，但严肃处理完全没有必要。

作者: 一叶小舟 时间: 2009-3-12 20:50
标题: 回复 #2 颀颀妈妈的帖子
这孩子可没那么老实，她会避重就轻了

没发现钱之前她倒是说了她帮同学做作业的事，没提到钱

刚好她把单车钥匙弄丢了，我翻她书包才发现的钱。

作者: 上方宝剑 时间: 2009-3-12 20:58
感觉帮别人做作业不好。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2009-3-12 21:06
标题: 回复 #4 一叶小舟的帖子
1. 她没有提钱的事情时, 她和你说了帮同学做作业的事, 你们当时有生气吗?
2. 你翻她的书包, 先征求孩子的意见了吗?
3. 是因为孩子书包里有了你们认为不正当的钱你们才生气吗?

所以
不要用帮别人弄虚作假的理由来处理孩子.
因为你们开始就知道了.也并没有当是多大的事准备严肃的处理.
十五元也不是多大的问题. 只要她没有乱花钱的习惯就行.
(我要是雁雁, 肯定想, 早知如此.还不如收了钱就给用了让你们不知道得了.)

觉得孩子收别人十五元太多了, 不妥, 让孩子明天还给同学就好.
提醒她下次少收点. 十元一次就行了.
多接点活, 挣得更多些. 一次就收那么多, 下次谁还敢和你做生意呀.

另外:
别忘记和那个孩子的家长挂个电话, 招呼一下.
如果那家的家长不觉得雁雁的收费太贵的话,
不退款也是可以的.

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2009-3-12 21:10

原帖由 颀颀妈妈 于 2009-3-12 21:06 发表
1. 她没有提钱的事情时, 她和你说了帮同学做作业的事, 你们当时有生气吗?
2. 你翻她的书包, 先征求孩子的意见了吗?
3. 是因为孩子书包里有了你们认为不正当的钱你们才生气吗?

所以
不要用帮别人弄虚作假的 ...

^_^言之有理~~~~~~~

作者: 瑜珈 时间: 2009-3-12 21:13
颀颀妈妈的建议让我真正懂了什么是雷人了。。。。。。。

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-12 21:21
孩子是受教育者，不知雁雁爸爸准备怎么个严肃处理法。我觉得应该和两个孩子都说清楚，代做作业和收费都是不对的，二者同等的不对。并向那个孩子的父母以及班主任老师通报此事。因为这事关对两个孩子的教育。但责骂、体罚都不应有。

作者: 瑜珈 时间: 2009-3-12 21:33
引09年第7期《格言》里两句话：
1、最好的好人，都是犯过错误的过来人。 2、错误是成熟的起点。

严肃处理就不必了，严肃地跟孩子讲清问题就可以了，另外钱是一定要退的。孩子正是从一件件事中通过得到引导慢慢建立起正确的是非观。

[ 本帖最后由瑜珈于 2009-3-12 21:38 编辑 ]

作者: 一叶小舟 时间: 2009-3-12 21:34
标题: 回复 #6 颀颀妈妈的帖子
知道她帮同学做作业的时候，我是这样对她说的：如果你是你同学的爸爸妈妈，你会怎么想？自己的孩子不好好学习，该多伤心啊
钱是那位同学自己给女儿的，我LG对此事很生气，我有保留意见，还没做处理。
怎么说这样的挣钱方式都是不正当的，我想我知道怎么做了

作者: all4kids 时间: 2009-3-12 21:44
想起我小时候帮同学做作业收费的故事来。。。

当时收费才一角两角，现在这行情，上涨得不是一点半点啊。。。果然是通货膨胀了。。。

作者: 瑜珈 时间: 2009-3-12 21:47
qsqsqsqs说通报老师和对方家长，我不赞同。

老师会小题大做，反倒会让孩子背上心里包袱。初次犯错不算什么。至于对方孩子的教育，我估计对方家长并不太上心，否则孩子成绩不会太差，不会有这样要同学帮做作业的不良习惯，你去说了，对方不一定领情。让孩子明天还那同学钱，告诉那同学不会再帮他做作业就行了。

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-12 21:51
如果给别人提供了服务，可以收取报酬。但这不是。这可以说是协助同学不做作业，以及协助同学欺骗老师让老师以为做了作业。

这里面又可细分为两种情况：同学不会做因此要代做以及同学不愿做因此要代做。如果是前者，附加恶果是：欺骗了老师和家长，使他们不知道自己的学生和孩子没有掌握内容。如果是后者，附加恶果是：孩子学会用金钱达到不正当目的。

楼主和女儿说的要替同学父母考虑是完全对的，还应该和她说要从同学的成长考虑。

沟通是最好解决办法，从对对方孩子负责出发应告诉对方孩子父母，从解决班风的角度来说应该告诉班主任和任课老师。

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-12 21:55
瑜珈说的也有道理。现在立足于教育好自己的孩子吧，将钱退回即可。对雁雁也是说清道理即可。也有可能孩子们只是在做一种尝试，觉得这样很新鲜，有一点点刺激。

作者: qqyou 时间: 2009-3-12 21:56

原帖由 颀颀妈妈 于 2009-3-12 21:06 发表
觉得孩子收别人十五元太多了, 不妥, 让孩子明天还给同学就好.
提醒她下次少收点. 十元一次就行了.
多接点活, 挣得更多些. 一次就收那么多, 下次谁还敢和你做生意呀.
...

确实收费有点太高了，据说现在的行情，是完成一个暑假的作业15块钱呢。

不过这也是助人为乐呀。

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-12 22:05
我上初中时暑假作业经常被同学拿去抄，最“坏”的同学来找我拿作业去抄。现在代做意味着既不会做又不愿抄？还是抄的是一模一样代做的可以不一模一样？

作者: 瑜珈 时间: 2009-3-12 22:07
孩子上学五年来，使我对很多老师的教育方式感到失望，（不好意思，楼主也是老师，扫到你了），他们在透过某些学生的错误来施行教育说道理的时候并不懂得同时保护孩子的自尊。

我想楼主女儿这个同学让人代做作业只是个案或极少数吧，不会是班风问题。我不建议捅到老师那儿拿这说事，即使老师不点名说这事，也会让那同学觉得雁雁是。。。，小孩子还是很在乎老师的看法的。

跟对方家长沟通可以，如果对方不是很难弄的家长的话。世界很大，什么样的都有，楼主根据情况自己看了。。

[ 本帖最后由瑜珈于 2009-3-12 22:15 编辑 ]

作者: 千江有水千江月 时间: 2009-3-12 22:21
这数目也太大了点

如果是个五角、1元的也就算了，象飞飞那样

作者: all4kids 时间: 2009-3-12 22:23
标题: 回复 #19 千江有水千江月的帖子
我那时是10岁，五年级，所以几角钱当然还是有点用的，记得租部书看也就5分一角的。

作者: 瑜珈 时间: 2009-3-12 22:24
标题: 回复 #19 千江有水千江月的帖子
嘿嘿，我不同意你的观点。钱多钱少，性质都一样。既然家长知道了，拿这教育了，就是一分钱，也得退，不能算了哦。。。

[ 本帖最后由瑜珈于 2009-3-12 22:27 编辑 ]

作者: qqyou 时间: 2009-3-12 22:30

原帖由瑜珈于 2009-3-12 22:07 发表
孩子上学五年来，使我对很多老师的教育方式感到失望，（不好意思，楼主也是老师，扫到你了），他们在透过某些学生的错误来施行教育说道理的时候并不懂得同时保护孩子的自尊。

我想楼主女儿这个同学让人代做作 ...

我不知道楼主的孩子读几年级了。

实际上现实生活中，最常见的一件事情就是：学生规则里并没有其他学生不可以代别的孩子完成作业的条款，教师也没有明确的告诉孩子不允许这样做。而包括家长在内，都凭想象一致的认为孩子应该知道这样做不对，这对孩子实在是太不公平的事情。

所以除非是孩子以前做过这个事情，已经被告知不允许，还继续做的，才应该被处理。否则孩子爸爸的所谓严肃处理，本身就很无理。

凭什么孩子就必须依靠自己去理解你们那些莫名其妙的规则呢？在孩子看来，可以有能力挣钱一定是一件开心的事情。帮朋友做了作业，大约也是不错的事情吧。

希望做老师的和做家长的，蹲下来和孩子说话吧。

作者: all4kids 时间: 2009-3-12 22:33
孩子是孩子，别希望孩子是圣人。（跑题一下下，“人之初，性本善”？

）

这次发现了，强力反对了，孩子以后的做法就是直接不带回来，花了算了。。。
而且，观念不同的地方，更加地不和你说。

其实这种事既然过去有（我本人亲身经历），现在有，将来也肯定少不了。
说明什么问题呢？
孩子学习用金钱解决问题，认识到金钱的力量，说明财商正在你不知道的地方，悄悄地萌芽。
多好的机会！还不引导，抓紧机会引导她！
“为什么帮助他写作业？”“要钱是打算干嘛的？”“为什么不无偿地帮他写？”“如果教会他又会如何？”。。。。
可以提的问题多了。
用来讨论，是很好的话题，引起她的思考，下次她处理类似的问题——作弊、贪污——都会成为小CASE。。。

当然，最好还是不要用“严肃处理”来让孩子和你之间树起高墙。。。

作者: 千江有水千江月 时间: 2009-3-12 22:35
钱少家长不知道就算了，家长知道就必需乘机教育一下，表明立场

回完贴发现被插队了

[ 本帖最后由千江有水千江月于 2009-3-12 22:37 编辑 ]

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-12 22:37
标题: 回复 #22 qqyou 的帖子
你说的有道理，应该弄清孩子们为什么要这样做，以及他们知不知道这么做意味着什么。

作者: 昨日乱昏山 时间: 2009-3-12 22:56
呵呵，这事儿发生的也挺好，完全可以和孩子就这事儿展开一些探讨。比如：钱的意义、做作业的价值、诚信的价值---。不过似乎也不必要大惊小怪，也没必要拿大人的价值观强加给孩子。

[ 本帖最后由昨日乱昏山于 2009-3-12 23:00 编辑 ]

作者: zyfh 时间: 2009-3-13 01:06
按劳取酬本没有错，对方愿意付钱，雁雁付出劳动。
助人为乐就谈不上了，那个孩子没有做本该自己完成的作业，学业没有得到巩固，雁雁不是帮他，而是害了他，朋友之间不该这样。当然那个孩子如果象论坛里很多家庭教育进行的好的孩子，不愿做简单重复的练习，花钱让雁雁做，自己向更高级别的学习进发，那又是另外一回事了

作者: pianocrazy 时间: 2009-3-13 08:12
首先应该明确一下事件的性质：（1）雁雁在帮助同学写作业之前双方就达成协议进行这样的“交换”，（2）还是雁雁“好心”帮助了同学，同学用钱（钱多钱少完全是一回事）表示感谢。如果是第一种情况，要教育孩子交换应该是互利的，而这样的“交换”对同学不仅没有好处，还有诸多坏处。同学因为雁雁的代劳而错过了学习的机会。建议仍然用金钱来纠正这个不对等交换：让雁雁退还同学25元，其中10元钱是对同学失去学习机会的补偿。这样做让雁雁失去10元钱，而这点钱的教育价值是很大很大的。。。如果是第二种情况，对孩子讲明那样不仅没有帮助同学，反而害了他，钱就不必退还了。

其次，雁雁还是知道这件事做得不对，所以开始没有说钱的事情。我猜想这件事孩子本来不想对妈妈说，后来说了（尽管有所保留），说明雁雁和妈妈平时的沟通很好。千万不要因为这件事而惩罚孩子，这样做是得不偿失的：得到的也许是孩子以后不敢再做类似的事了，失去的必定是和父母良好的沟通。

第三，很赞同有的家长说的话，犯错是孩子成长的必经阶段。孩子就像是Skinner实验中的小白鼠，需要不断进行试错。

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-13 08:32
是不是孩子在哪本读物上看到过这类事情从而模仿呢？有这种可能。不论是第一种情况还是第二种情况，效果都是一样，就是那位同学“因为雁雁的代劳而错过了学习的机会”。还是要同时看动机和效果。因此第二种情况也要退钱。

不是说儿童要接受大人的价值观，我想并不存在大人孩子不同的价值观。况且你也无法让任何别人即使是孩子“接受”你的价值观，你只是表达你的价值观：即使是责骂和体罚，也只是表达，更何况只是讲道理。

作者: jjnbu 时间: 2009-3-13 08:37
”知识创造财富“，知识的价值就这样被体现了。别把孩子的商业萌芽扼杀了。这是孩子之间很纯洁的交易，没有涉及到大人所顾虑的一些道德范畴，从孩子的角度来说都没错。那个孩子有所付出，有收获，雁雁也劳动付出，也收获。很聪明的孩子！
那边孩子不知什么原因要人帮作业？

作者: qsqsqsqs 时间: 2009-3-13 08:51
如果不牵涉到对方孩子不会做或不愿做，而仅是一个trade游戏，那的确应该另当别论。但是因为孩子无法真正辨别别的孩子是否不会做，也无法真正弄清别的孩子是否不愿做，因此此类trade仍然下不为例。

作者: wangtutu 时间: 2009-3-13 09:23
钱多钱少性质是一样的.

我觉得应该这样:
1)不收钱.能交朋友就交个朋友,不能做朋友,你就欠我一个人情,给你记着.
出来混,早晚要还的.

2)以后我有难处,你能帮我的,别推辞.
取长补短.

作者: shanlon 时间: 2009-3-13 10:29
题外话：
如果是搂主的同事有一天请搂主帮忙做他应该做的事情，然后以吃饭或金钱做酬劳，不知道楼主要怎么处理?

或者说楼主的老板会怎么处理?

作者: hq1966 时间: 2009-3-13 12:37

　　宝宝仔仔也常会自己题目还没做完就接受同学的任务

　　适当提醒就行了
　　孩子之间有小规则　

作者: 砚儿 时间: 2009-3-13 14:49
我觉得3年级的孩子,已经很懂事了,还是应该给孩子空间,让孩子觉得大人是信任她的判断能力和处理能力.
所以这件事 ,应该让孩子自己思考判断该如何处理, 对孩子是个机会,家长不适合直接命令孩子应该怎样怎样.

但和孩子可以用讲故事的形式,来引导孩子思考这件事情 :
比如,有一个卖药的商店, 信誉很好,卖的药又便宜又管用,很多人都到这里来买药.
但是有一天,卖药的人突然发现,有一种药虽然短期看疗效很好,但是长期来看却会对人体产生非常大的伤害.
问问孩子,如果你是那个卖药的人你会怎么做? 还会继续卖这种药吗?

再问问自己,卖药人在不明白药有害的情况,把药卖出去,需不需要严肃处理?

作者: snowyiyi 时间: 2009-3-13 15:35
说明雁雁有创业意识，并能依靠自己的长处赢利了。

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