祝孩子们天天健康快乐！

标题: 谈谈早期拼音学习的必要性和可能性 [打印本页]
作者: 老易    时间: 2009-2-1 15:51
标题: 谈谈早期拼音学习的必要性和可能性
有些试是有害的，有些试是无害的。

什么是有害的？把孩子放进冰天雪地试试他的耐寒能力。

什么是无害的？教孩子一些数字，文字，拼音等等。

就拿拼音来说，你把拼音字母做成卡片，然后告诉他每个字母的发音让他模仿。

在阅读的时候，告诉他B是b---,O是o..，合起来是bo....

这种尝试，对孩子是没有任何害处的。如果是学英语，你也许会担心自己发音差而误导，
但这是在教中国话，不必有这样的担心。

这样，你在给孩子指读故事的同时，加上这么一个拼音的训练，
实际上外国父母教拼音文字就是这么干的，
外国三岁小孩学这个很容易，中国孩子学这个就有多困难吗？

现在摘选斯特纳夫人的经验：

        在威尼弗蕾德掌握了所有字母之后，我开始教她认识写在墙上的单词，例如cat（猫）、rat（老鼠）等等，并且在清晰地朗读这些词的时候都加上韵律。我有一个大剪贴簿，上面贴满了图片和字母。我在向她展示一只猫的图片之后，会指向字母C、A、T，并且清晰地读出这些字母，在墙上或她的积木上都可以找出这些字母，组成单词“cat（猫）”。然后我们一起玩字谜游戏，我们怀着极大的兴致把所有的字母“A”挑出来放在一块儿，把“C”挑出来组成另一堆，然后是“T”。用这些字母，我们拼出了满满一页的单词“cat（猫）”，再把它们放置在一张纸板（用来代表她的一艘承载猫的船）的周围。我在她的周围建立了一个“诺亚方舟”，纸板上的各种野生和家养动物的单词可以在许多教育型游戏当中使用。

        通过这些造字游戏，以及朗读这些单词给她的大脑所形成的深刻印象，在没有教给她阅读技巧的情况下，她在十六个月大的时候已经学会阅读了。我的四个朋友也尝试了这种方法，并且都取得了成功。因此可以说，所有接受这种方法指导的孩子都可以在三岁之前就能够阅读简单的英语文章。

        一旦威尼弗蕾德掌握了阅读能力，就相当于为她打开了通向知识宝库的大门。并且从那时开始，再对她进行指导就变成一件非常容易的事情了。我根据她的情况为她准备一些好书，通过阅读这些书，她可以从中汲取知识，充实自己的大脑，同时，阅读也成为她的晚上生活的一种乐趣。

斯特纳夫人的孩子16个月大的时候就学会了阅读，从这个孩子日后的表现看（8岁成了小作家），16个月学会阅读是可信的。

有朋友很惊讶的说，美国幼儿园不是不教识字吗？这是误解，美国是拼音文字，教识字是极为简单的事情，孩子的认知能力对于识字毫不费力，没有任何理由不教。

而中国幼儿园禁止识字，认为与小学教育冲突。这也是能够理解的，因为中国是汉字，系统学汉字超出了许多幼儿的认知能力。

这个道理其实不难理解，就像中国人背小九九是个基本功，而英国学校就不让背小九九了。你可能觉得是天方夜谭，但事实就是这样，因为拼音文字在背小九九的时候
是个较重的负担，所以为了减轻孩子的负担，英国废了小九九。而汉语有得天独厚的单音节优势，所以不背小九九才是傻蛋。

大家看，由于语言的差异，直接会影响到教育的安排。所以我们学习西方也不能什么都乱学，就像phonics这东西，如果照搬可能就是东施效颦了。关于phonics的有效
使用方法我已经写了专门的文章贴到了英语版。

所以说对于美国孩子而言，认字阅读在3岁，甚至更早就开始了，我们大部分孩子在六岁。中间差了三年。其实何止三年？我们的孩子在8岁学了1千600多字，
已经是紧追慢赶了，其中大部分时间是对付汉字的书写，怎么练字，怎么写准确，至于阅读量那是少得可怜。直到小学六年级，常用汉字才全部消灭。

我们看到，美国学前班到小学二年级的课程丰富多彩。科学，历史，地理，经济，数学，艺术（不是简单的画画，有艺术鉴赏和艺术史知识），
每门课程都要阅读大量的资料，还要写小文章，小报告，基本上孩子们能够口头完成的任务书面都能同步完成了。

而我们的孩子呢？口头能力非常强，但是，书面阅读与写作的能力那不是一般的差。
人家已经开始写作，应用写作和创作性写作，我们还在写字，练字。

这种口头语与书面语的巨大落差已经严重阻碍了我们孩子阅读与写作能力的发展。
我们的学生虽然在数理方面有一定优势，在语文，文化方面差距是非常巨大的。

如果用短板理论思考这个问题，汉字就是我们孩子的一个短板。虽然孩子在其他方面已经突飞猛进，
但汉字过长的习得周期制约了孩子语言能力的提高以及相应学科的学习。

很多学科没法展开，一方面有师资力量的不足与薄弱，另一方面就是书面语言的迟滞。
因为任何学科的学习都需要一定的书面载体，否则教材怎么书写？

历史，地理，科学都需要用到大量的词汇，一个孩子连语文课都应付不过来，怎能应付
这些课程的词汇？所以我们的策略干脆就是，等到小学把语文这关彻底过了然后在初中
学习历史，地理等学科，所以才出现了这样的奇观：我们的初中生在学美国小孩
在学前班学习的课程。这巨大的落差，怎能不让人心急如焚？

有人说，学前班学历史就那么重要吗？不学又如何？

这要看你怎么看待历史。如果把历史看作一种应试的知识，高中学也无所谓。
但是，如果把历史作为开阔视野，增加生活趣味，提升智力的一种媒介，学前班的学习就很有必要。

历史的好处是知识系统化，内涵丰富，故事性强。是非常适合孩子学习的。
我们的孩子学的语文课文与美国人学的历史课文比较一下就会发现，
我们的语文课文的知识是支离破碎的，今天说东，明天说西，只是就文字而文字，
无法帮助孩子对于社会与历史形成系统完整的认识，而认知理论的一个常识是，
只有系统的知识才能形成智力。

所以，美国孩子在学历史课的同时（还有地理，经济等社会学科）也是在提升智力，提升对于社会的认识和见解。
而我们的孩子学的语文课文，就像一具无生命的物件，从里面抽取出一些干巴巴的文字，
这个过程中，孩子学到了文字，但没有提升智力。

而教育，一个最主要的任务就是提升智力。这个智力不仅仅是算数学题，也包括对于
社会，对于人生的认识与见解。

比较中美两国优秀孩子的作文很容易看到，我们的作文是没有智力含量的，矫揉造作，
鲜有思想性可言，而美国优秀孩子的作文往往颇有见解，很有头脑的样子。

这个现象很多人都说过，总结经验都是痛心疾首于应试教育云云。其实，老易最近的研究
发现这不是应试教育的问题，而是整个教育制度安排的问题，文字习得的问题，总之是
极为复杂的更深层次问题。

解决这个问题需要一场不亚于教育革命的变革，需要一股巨大社会力量的推动。
现在各方面都还不成熟，还需要等。但是，国家可以等，但不妨碍个体走出自己的路。

而且，个体觉悟得越早，越能抢占先机，出类拔萃。否则，大家都优秀也就体现不出你的优秀了。

要想让学前乃至小学教育变得有智力含量，变得更系统，更有效率，首先要解决语言文字这个短板问题。

国家以前提过文字拼音化的方案，后来废除了。文字拼音化的好处国家是看到的，但是，社会成本太高，
左右平衡还是保持现状。

国家改革要顾虑到社会成本，但是，家庭个体在教育自己孩子的时候暂时将文字拼音化，成本是什么呢？
几乎没有任何成本。

以前，我一直彷徨于历史，地理，经济，科学等学科在学前和小学低年级的引进的问题，
觉得这东西虽好，但不好教，科学可以做实验，数学可以用教具，但历史呢？总得用文字吧，
现在这个问题想明白了，对，就用拼音。

美国人可以用拼音做文字，我们也可以用拼音做文字。况且，学了拼音百益无一害，
孩子不仅拥有了自主学习的能力，甚至可以通过拼音来进行电脑写作。
上海有个小学还发明一种教学方法，用全拼法帮助孩子认字。

老易说体系已成其实指的就是这个意思，其实到具体操作还有很长的路，但思路已成，也就是说，
原来是无解的问题现在有解了，下一步就可以按部就班来实施了。

其实从孩子的能力角度，这个思路没有任何问题。书写能力如果说汉字的话学前小孩还有一定困难，
但对于拼音，就那么几个字母，就当画画了，是没多大困难的。

外国幼儿园锻炼孩子书写能力就跟画画差不多，有专门一套技术，我们在这方面是空白，我把这个东西引进来就是了。

有人说拔苗助长云云，我不相信秉承以儿童为中心的美国教育会拔苗助长。
其实现在担心的不是拔苗助长问题，而是我们好好的苗根本得不到适宜且急需的营养，发育不良。
甚至，有人在教育产品里添加三聚氰胺，毒害我们的孩子，只是这种三聚氰胺根本没有检测标准，
也没法查，所以危害更大。

让孩子更聪明，这是家长的心愿。但聪明不是靠吃营养药，而是靠孩子读了什么，想了什么，我们教了什么。
即便是神童，没有好的环境也很难出类拔萃的。

美国出了那么多创新人才，不是无缘无故的，根源可以从学前，从小学去寻找。

我在学前引入拼音，也不是无缘无故的，引进拼音的背后是大规模学科教育的引进。
拼音只不过是基础工程，如果不看到后面这些引进，其实学前学不学拼音是无所谓的。

回到开头说的这个试，其实我们有时候是不知道孩子有什么潜力的。
有的东西不试，你永远不知道原来孩子已经有能力做这个了。
当然这个试不是盲目的，有害的试坚决避免，哪怕这个试的结果多么诱人。

我说尽早教孩子拼音，是鼓励大家试，有的孩子可能3岁就能行，有的可能4岁，
但不试是不知道的。越早学会越好，就相当于掌握了一件工具。

语言的学习可以推动学科的学习，学科的学习提升语言。
语言只有在使用中才能掌握得更准确，而学科的学习又依赖于语言的提升。
两者互相促进，互相提升，建立良性循环的关系，
其结果就是，孩子有很强的语言能力，很丰富的学科知识，很出色的智力。

效率，是学习的生命线，
这种学习，无疑是一种有效率的学习。
作者: 青青湖畔    时间: 2009-2-1 16:00
6岁之前，还是少谈学习效率比较好。

对于人的一生来说，6岁之前最有效的是游戏，是玩耍。

6岁之前，不要重教，要重育。
作者: ciscotang    时间: 2009-2-1 19:43
听上去很美，支持一下！不过，实践出真知。究竟效果怎样，需要实践者献身说法。
作者: qqyou    时间: 2009-2-1 19:57
楼主选用的事例大多是有依据的、是事实，分析我们现状也很确切。但最后的结论我并不见得很赞同
作者: 老易    时间: 2009-2-1 20:27
标题: 回复 #2 ciscotang 的帖子
客观说，拼音无法解决全部问题。实践中肯定问题多多，
但感觉比什么都不做要好一些，也比超前大批系统识字好一些。
且配套课程与教材的设计也是很大的工程。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-1 20:33
看上去很美，好像只要把汉字变成拼音，中国的孩子就可以像美国孩子一样自由的思想，有创造的思想，了解真正的历史，作诗作文。。。。。
    这不是我们教育的根本问题。这不是我们的万金油。
      我也同意，孩子掌握了拼音，等于给了他学习的拐杖，但是，如果，给他的资料只是拼音没有汉字，一定会没有任何的效率，拼音只是帮助孩子认识汉字的工具。。。而且，这种拼音的介入，如果在认识一定的汉字量以前学习，对未来孩子学汉字只有害无益，看看那些拼音语言的国家到中国学汉字碰到的困难，可想而知。。。。只有中国的孩子，一开始就潜移默化的习得汉字，汉字对于中国的孩子才没有任何的困难。。。而现在却放弃这样一个机会，，，，除非中国彻底抛弃汉字。
        老易对于拼音重要性的认识，非常可贵（学前的孩子可以好好参考一下）。但是，，却太过了，，只会舍本逐末。
作者: 老易    时间: 2009-2-1 20:41
标题: 回复 #5 小小小鲸鱼 的帖子
在我的方案中，汉字是附在拼音后面的。就是所谓的双语吧。
孩子可以通过拼音自学汉字。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-1 20:46
我想说的是，先要让孩子无意习得汉字，掌握了一定量的汉字之后，再学拼音，确实如虎添翼，，但是，一定不能在没接触没掌握一定的汉字以前，就直接学拼音。
作者: ealain    时间: 2009-2-1 22:01
从我儿子的经历，更同意鱼儿的看法。

我认为即便是学龄前，也应先从汉字入手，拼音只是辅助，而且仅仅作为语音的铺助。毕竟我们的母语环境是汉字，而不是铺天盖地的拼音。

我当年教儿子学认汉字，是先给他听儿童歌曲，那时他大约一岁十个月，这些歌已就听得非常熟了，我就把歌词打印出来给他念，一个个对照，一下子就认读了二、三十个字，刚开始以为是顺着念出来的，再换别的地方让他认这些字，同样认得。父母们一手抱着孩子，一手拿着书，给孩子讲书中的故事，孩子就无意中在学认字了。

孩子认汉字，不是畏途，也不用走偏门，只是需要些方法，让他们感兴趣，想去知道这些方块东东代表的含义。
作者: ciscotang    时间: 2009-2-1 22:29
标题: 回复 #4 老易 的帖子
拼音是否能够帮助孩子有效识字，这是问题的关键。试想市面上的拼音读物，大大的汉字上标着小小的拼音，老易认为孩子就算会了拼音，会有兴趣拼读那些蚂蚁一般的拼音吗？ 我儿子，连字都不愿读，只看边上的图去了。老易的这套方案，不知是否符合孩子的心理需求啊？
作者: 老易    时间: 2009-2-1 23:22
标题: 回复 #9 ciscotang 的帖子
确定了拼音主导的话，拼音的设计上要注意如字体更大一些，色彩更艳一下。
作者: qqyou    时间: 2009-2-1 23:39
原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-1 20:33 发表
。。。而且，这种拼音的介入，如果在认识一定的汉字量以前学习，对未来孩子学汉字只有害无益，看看那些拼音语言的国家到中国学汉字碰到的困难，可想而知。。。。只有中国的孩子，一开始就潜移默化的习得汉字，汉字对于中国的孩子才没有任何的困难。。。而现在却放弃这样一个机会，，，，除非中国彻底抛弃汉字。
...


这种假设得出的结论是没有任何依据的，是杜撰的，结论是不成立的。我知道曾经很多孩子，在上小学之前是不认识汉字的，他们都是拼音首先介入的，只见到益、未见到害。中国很大，不是所有的孩子都有我们孩子这么好的条件的。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 00:02
原帖由 qqyou 于 2009-2-1 23:39 发表


这种假设得出的结论是没有任何依据的，是杜撰的，结论是不成立的。我知道曾经很多孩子，在上小学之前是不认识汉字的，他们都是拼音首先介入的，只见到益、未见到害。中国很大，不是所有的孩子都有我们孩子这 ...

    你看到的仍然是汉字主导的教育（和老易倡导的拼音为主导不是一回事），孩子不识字，学校先教拼音，再教汉字，这个过程也是最多两个月，马上转为汉字主导了。。。。但因为孩子学拼音前不懂汉字，学习就会困难，把识字看成难事。
    如果，在学拼音以前，让孩子无意中认识汉字，在生活中习得汉字（注意：一定是直接看汉字，不学拼音），很快孩子就能掌握一部分汉字，这个时候，再教会孩子拼音，可以说认字对于孩子来说，就根本不是什么事情了。（这个自然是有依据的，亲身实践比什么依据都有说服力），，你去问问那些识字量大，识字毫无困难的孩子，八成都是这样的过程。。。。。你去看看那些识字困难的孩子，八成就像你说的，走的是先不认字，先学拼音。
       在论坛里，自己的实践就是依据，从其他地方听到再多，也只能算道听途说 （顺便谢谢你的小附件）
作者: HNHu    时间: 2009-2-2 00:29
小易对拼音的执着还是有道理的.

来这里的家长都是热心孩子教育的家长, 所以有空, 有能力教孩子的汉字. 孩子学识字不是个问题.

但普遍来说, 众多的家长未必有这个能力或精力. 这时候孩子自己多个工具就很有用了.

我们做为家长与小易做为学者的视线不同, 出发点也各异了.

[ 本帖最后由 HNHu 于 2009-2-2 00:31 编辑 ]
作者: 老易    时间: 2009-2-2 01:03
标题: 回复 #12 小小小鲸鱼 的帖子
小鲸鱼，来了兴趣，跟你搞点思辨。

我接触的一些外国人，学汉语和日语基本不学汉字，只学拼音。
而且日语学习连假名都不学，直接去学拉丁化的日语拼音。

甚至有的正规学校的汉语课程也是只教拼音，不教汉字。

不知道对这种情况你是怎么看的？
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 02:23
原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 00:02 发表

   你看到的仍然是汉字主导的教育（和老易倡导的拼音为主导不是一回事），孩子不识字，学校先教拼音，再教汉字，这个过程也是最多两个月，马上转为汉字主导了。。。。但因为孩子学拼音前不懂汉字，学习就会困难，把识字看成难事。
    如果，在学拼音以前，让孩子无意中认识汉字，在生活中习得汉字（注意：一定是直接看汉字，不学拼音），很快孩子就能掌握一部分汉字，这个时候，再教会孩子拼音，可以说认字对于孩子来说，就根本不是什么事情了。（这个自然是有依据的，亲身实践比什么依据都有说服力），，你去问问那些识字量大，识字毫无困难的孩子，八成都是这样的过程。。。。。你去看看那些识字困难的孩子，八成就像你说的，走的是先不认字，先学拼音。
       在论坛里，自己的实践就是依据，从其他地方听到再多，也只能算道听途说 （顺便谢谢你的小附件） ...


首先要说的是，我并不认可老易所说的东西，他无非就是希望2、3岁的孩子，借助拼音这个简单的工具，可以尽早的进行阅读而已，但我不认为那么早阅读有什么意义。

但是我从你这段话里，依然看不出任何合乎逻辑的，可以导出先学了拼音就会导致识字困难的合理的解释来，所以我只能说是你个人的想法而已。即使是你的孩子先认识字了，后来学的拼音，结果是识字很快，也仅仅可以说明你的孩子识字很快，也不可能推导出先学习拼音然后通过拼音进行识字的就一定会有识字的障碍。

拼音本来就是识字的一个工具，不会拼音，字就需要别人一个个地教你，或者通过古代的反切方式去学习一个字的读音。自从有了拼音这个工具，任何人借助字典，都可以进行汉字的学习了。这本身和先学哪一个没有任何的关系。

也许你的本意是说，孩子习惯了通过拼音阅读文章，则会产生不喜欢阅读汉字文章的问题。这个就会是比较合理的。事实上，无论是韩国还是日本，采用了拼音文字以后，就很少有人在愿意去学习汉字了，因为那个拼音文字，使得阅读变得非常的容易。这也是老易在几篇文章里所要强调的吧，也确实是有依据的事情。

我无意说那个人说的正确与否，我只是说，讲一个事情，绝对不能拍脑袋下结论，也不可能按照某一个特殊示例去得到一个可以广泛使用的结论。应该有可靠的统计数据或者合理的推导过程。

我前面已经说了，我见过很多山里的孩子，他们连课本都很缺乏，更没有机会在学前接触认字，甚至他们的父母基本都是文盲。他们的学习都是从拼音开始的。我见到这些孩子，没发现有什么识字的障碍，相反地，这些孩子在上学以后，识字的速度和数量，有可能远远的超过了我们的孩子，因为他们除了认字，实在是没什么可以做的事情。这个事实，实际上已经证明了你前面的说法是不合理的，是假想出来并未得到证实的说法。

非常遗憾的是，国人已经习惯了靠自己“悟”出“真理”的做法了，任何一个人，靠脑子想就可以创造一套所谓的理论来，有些理论还可以自洽，但大多数理论都是自相矛盾、不合乎逻辑和现实的，居然也会有大批信众，只能叹国人科学素养还需几百年才能培养出来。所以我尽管不赞成老易的各种结论，但还是非常欣赏他认真做学问的态度的。我相信随着他不断的实践，他的理论和方法不断修正，逐渐完善的。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-2-2 02:29 编辑 ]
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 10:02
原帖由 老易 于 2009-2-2 01:03 发表
小鲸鱼，来了兴趣，跟你搞点思辨。

我接触的一些外国人，学汉语和日语基本不学汉字，只学拼音。
而且日语学习连假名都不学，直接去学拉丁化的日语拼音。

甚至有的正规学校的汉语课程也是只教拼音，不教汉 ...

   这个我正好实践过，算是有依据。
    我家小子在自学日语，用的一个软件，可以选择罗马字母或者假名的界面，他自己选择了罗马字母的界面，就这样，学日语好像对于他很容易了，很快就把一级的日语学完了，软件里的练习也能做对，，但是，别人和他用日语打招呼他还是听不懂，，看日语最简单的卡片也不会读。。。。用这样的方法，他学会的只是拼音的音节，即使在有些卡片上标上假名和拼音，他永远只会看拼音而不会注意假名，就这样，根本就没有学会日语。。。所以，现在改变办法，让他从五十音图开始，不给拼音，记一些简单的日语单词，就记住假名，，，可以说，很有效果。
     我想说的，都在里面（学汉字，拼音主导同样会这些问题）。
作者: woodhead    时间: 2009-2-2 10:08
老易此篇，分析必要性和可能（行）性。
我看，拼音学习完全具有可行性，但必要性。。起码对于坛子里6岁前已经自主阅读的孩子，不大。老易自己也说，拼音只是个基础工程。
不过13楼HNHu也说了，如果老易想搞一场“运动”，就不能光着眼于这个小小论坛不是？
所以，我对老易充满期待，尤其是背后大规模学科教育的引进。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 10:18
标题: 回复 #16 小小小鲸鱼 的帖子
你的个体经验很有趣，但问题很明显：你的个体经验往往与具有一定普遍性的现象相抵触。

再举个汉语的问题，有的传教士就学拼音不学汉字的，照样在中国很顺利的交流。怎么解释？

还有，你用的软件是石碑吧。石碑这个软件本来就是比较忽视那些常用口语表达的。
不能说没有，而是藏在中间，这样孩子学起来记不住也没什么奇怪的。

[ 本帖最后由 老易 于 2009-2-2 10:37 编辑 ]
作者: 老易    时间: 2009-2-2 10:22
标题: 回复 #17 woodhead 的帖子
6岁前已经自主阅读的孩子？？？？？

很多时候我们在概念的圈子里打转。什么叫自主阅读？
读500字也是自主阅读，读5000字也是自主阅读。
这里面水分很大。

按照我的要求，或者按照国外小孩阅读的量与阅读标准，
我敢说绝大多数孩子根本达不到自主阅读的水平。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 10:26
原帖由 qqyou 于 2009-2-2 02:23 发表


首先要说的是，我并不认可老易所说的东西，他无非就是希望2、3岁的孩子，借助拼音这个简单的工具，可以尽早的进行阅读而已，但我不认为那么早阅读有什么意义。


我无意说那个人说的正确与否，我只是说，讲一个事情，绝对不能拍脑袋下结论，也不可能按照某一个特殊示例去得到一个可以广泛使用的结论。应该有可靠的统计数据或者合理的推导过程。

我前面已经说了，我见过很多山里的孩子，他们连课本都很缺乏，更没有机会在学前接触认字，甚至他们的父母基本都是文盲。他们的学习都是从拼音开始的。我见到这些孩子，没发现有什么识字的障碍，相反地，这些孩子在上学以后，识字的速度和数量，有可能远远的超过了我们的孩子，因为他们除了认字，实在是没什么可以做的事情。这个事实，实际上已经证明了你前面的说法是不合理的，是假想出来并未得到证实的说法。

非常遗憾的是，国人已经习惯了靠自己“悟”出“真理”的做法了，任何一个人，靠脑子想就可以创造一套所谓的理论来，有些理论还可以自洽，但大多数理论都是自相矛盾、不合乎逻辑和现实的，居然也会有大批信众，只能叹国人科学素养还需几百年才能培养出来。所以我尽管不赞成老易的各种结论，但还是非常欣赏他认真做学问的态度的。我相信随着他不断的实践，他的理论和方法不断修正，逐渐完善的。
...

    更正你几点：
   首先，你对于老易此帖的理解有偏差。此帖中老易认为外国的孩子很早就能阅读，很小就能写很长的有思想的文章，很小就能读历史，很小就能写诗，这些都是因为他们的文字是拼音文字，所以他以为中国的孩子做不好这些都是因为汉字太难，短时间汉字掌握不了很大的量（所以印象阅读量），汉字难书写（所以孩子写不了文章，写不了诗）。。。。。而不是你以为的，老易仅仅想让孩子尽早阅读   。   
      再就是你提到山里的例子，你这个例子，有两个逻辑问题：一个你只是强调山里的孩子没有家庭教育，不识字，直接在学校学拼音，同样能学会汉字（你认为得没有困难，仅仅是也能识字对吧），，而我们此帖强调的是，哪种方法能更容易掌握大量汉字，以至可以大量阅读，，所以你的论据是不适合此案的。。。。。况且，楼主想的是早教市场，如何将普通孩子培养成早阅读早写作的神童，，如果仅仅能识字，楼主也不会化精力来研究了

       最后，你又一次提到，我没有依据得出结论，我再次强调：论坛里讨论，你的观点和结论是否客观、科学，来源于你是否亲身实践，而这一点我符合。。。。论坛里讨论，如果只是罗列听来的依据，某某书上看来的依据，这也不符合你所谓的科学精神吧。西方的科学结论也是在实验室里自己的出来的吧（不是用别人的数据推理的吧）

     关于，第一点，老易对拼音和外国孩子语文能力的挂钩，下次有时间再说，我是不同意的。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 10:39
原帖由 老易 于 2009-2-2 10:18 发表
你的个体经验很有趣，但问题很明显：你的个体经验往往与具有一定普遍性的现象相抵触。

再举个汉语的问题，有的传教士就学拼音不学汉字的，照样在中国很顺利的交流。怎么解释？

还有，你用的软件是石碑吧。 ...

你说得仍然是外国人学汉字，尤其这些外国人基本都是母语为拼音文字，他们学当然只能用拼音的方法学。。。。但我们本来就是汉字为母语的国家，你放弃这样一个习得的环境，首先用拼音介入，当然是弊大于利的。
    里面有很多问题：汉字的多音字，同音字，声调等等，都会产生歧义，一些新名词，外来语，俚语、俗语等等，光看拼音，也会看不懂。，，最主要的，孩子以后依赖拼音，把汉字看得很难。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 10:42
标题: 回复 #20 小小小鲸鱼 的帖子
小鲸鱼不要过分迷信个体经验。
科学研究中一个基本要求就是样本足够。
单凭个体经验是很难对一个判断下结论的。

引用的东西虽然非自己的直接经验，
但如果来源可靠其价值未必比直接经验差。

我看你很多论据都是建立在自己的孩子如何如何，
这是不够的。我研究的是更具普适性的问题，
个别孩子如何那不是研究的重点。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 10:42
原帖由 老易 于 2009-2-1 20:41 发表
在我的方案中，汉字是附在拼音后面的。就是所谓的双语吧。
孩子可以通过拼音自学汉字。

还有你的所谓双语教育，是不是有点像减负的反义词呢？
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 10:47
原帖由 老易 于 2009-2-2 10:42 发表
小鲸鱼不要过分迷信个体经验。
科学研究中一个基本要求就是样本足够。
单凭个体经验是很难对一个判断下结论的。

引用的东西虽然非自己的直接经验，
但如果来源可靠其价值未必比直接经验差。

我看你很多 ...

这句话有点熟悉，好像某个领导说：你要顾全大局，要考虑集体利益。。但是，每个个人的利益不就是等于大家的集体利益吗？。。。任何一个个人的经验，都会是符合客观规律的，找到一个个体，就可以产生猜想了，至于，证明这个猜想，想做这个工作的，可以大量实验一下。。但是如果一个试验依据都没有，就产生想法，那才是不科学。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 10:59
标题: 关于“孩子习惯了通过拼音阅读文章，则会产生不喜欢阅读汉字文章的问题”
这个推理的依据不够。

汉字是小学阶段最重要的课程，没有说你不喜欢就不学的理由。
我想没几个孩子会喜欢写汉字，记汉字的，
所以把板子打在拼音上是不合适的。

相反，有了拼音这个工具，学汉字更容易。更容易就会产生更多兴趣。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 11:12
原帖由 老易 于 2009-2-2 10:59 发表
有了拼音这个工具，学汉字更容易。更容易就会产生更多兴趣。。 ...

如果你最后得出的是这个结论的话，咱们
但你一楼想强调的不是这个

还有qqyou,别躲着， 老易回答的只是一点:一个依据是否科学的问题.
作者: whk030515    时间: 2009-2-2 11:12
拼音的学习真的是很重要，但是我的孩子对拼音总认为是负担，没有兴趣，经常b、d、p不分，我也真发愁
作者: 听语漫步    时间: 2009-2-2 11:16
拼音对于南方地区六岁的孩子来说确实有一定困难
当初心雨上一年级的时候
她们班里有三分之二的学生都是外地的
老师要求家长平时在家和孩子说普通话
即使酱紫
很多孩子感觉学拼音依然很困难
不知道年龄段降低会不会有什么不同
作者: 老易    时间: 2009-2-2 11:37
标题: 回复 #26 小小小鲸鱼 的帖子
拜托，我一直强调拼音与汉字同步展示的。
教材设计上也是拼音在上，汉字在下。
不是光给孩子看拼音，也给汉字。

这样，孩子看着拼音也能认汉字，双语。
有人说这增加了负担，我还真没觉得有什么增加负担的。

只是说，汉字是不用教的，拼音是得教的，拼音不教学不会。
汉字学前不必刻意，潜移默化就可以了。

另外方言的问题，我觉得孩子早晚要过这关，
通过书面语系统，借助拼音，把普通话也学好，何乐而不为？
作者: 老易    时间: 2009-2-2 11:39
标题: 回复 #28 whk030515 的帖子
拼音的学习真的是很重要，但是我的孩子对拼音总认为是负担，没有兴趣，经常b、d、p不分，我也真发愁
------------------
可以反思一下教学方法问题。
另外，b,d,p不分是说话就这样还是只是拼音不分。如果说话能分清，拼音也一定能分清，只是需要多练习。
作者: jiangying    时间: 2009-2-2 11:45
我试过，拼音教的时候学不会，不教了，把字典当玩具，自己就会了（当然不是很熟）．

不排除前面教了一段时间有作用．

汉字是我们的优势，学拼音只是当工具用，
作者: woodhead    时间: 2009-2-2 11:46
原帖由 老易 于 2009-2-2 10:22 发表
6岁前已经自主阅读的孩子？？？？？

很多时候我们在概念的圈子里打转。什么叫自主阅读？
读500字也是自主阅读，读5000字也是自主阅读。
这里面水分很大。

按照我的要求，或者按照国外小孩阅读的量与阅读 ...


楼主分析的是。我的概念，认知2000-3000字，能够自己读完一本书（无图或插图），大概就是自主阅读了。
不知国外水准如何？请多介绍些。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 11:52
原帖由 老易 于 2009-2-1 15:51 发表
家庭个体在教育自己孩子的时候暂时将文字拼音化 ...

老易别忘了，这是你的结论，和你的准备做的事业。
下面我又要举不科学的个体例子了：
就说写作吧，我家孩子上小学以后，老师给他们布置家庭作业，有一项是写作文，不会的字，可以用拼音代替。。。每次孩子写完之后，我再看，总觉得很累，那些拼音总要一个个拼完，才知道他写的是什么，有时候他的拼音错了或者调号错了，看文章就会莫名其妙，，但是如果是汉字，即使错一点，也很容易知道他写的东西。。。现在，他自己也不愿意写拼音了，不会的字宁肯问我汉字怎么写。
    你提到的例子确实都是有依据的，但那些依据是拼音为母语的国家的依据，他们学会一个单词，一个单词的拼音就代表这个字本身，但我们学一个拼音，这个拼音可能有很多个字，比如tao（第二声）,可能是逃、陶、桃、淘、萄等等，如果调号标错还有可能是套、讨、滔、。。。。，而这些拼音只有和汉字在一起，才有意义，。。所以，如果走极端，把文字拼音化，肯定会有很多问题，以至弊大于利。（但是认识到拼音的重要性，认识汉字以后，早点学拼音。这个我早就说了，这才是价值所在）
作者: 老易    时间: 2009-2-2 11:52
标题: 回复 #33 woodhead 的帖子
你的这个标准当然已经是高水平了。
但6岁前能达到这个标准的恐怕为数不多吧。

除了天赋极好的孩子，我觉得这种标准要求实在是有点高了。
虽然对于国外孩子算不了什么。

另外，国外学前班孩子还有书写的本领。
26个字母，会读就会写。

这点，拼音文字还真的是占有很大优势。
作者: 听语漫步    时间: 2009-2-2 11:56
我国地大物博
方言也是丰富多彩的
真不希望为了学习普通话
丢掉家乡话
各地的方言也是一种文化
上次心雨逃学
我还特地带着心雨找了一些外地朋友了解他们家乡的语言
虽然很多话听不懂
但是心雨还是很愿意接受这些不同的声音的
其中有一个卖菜的孩子
来北京的时候只有十岁左右
当时心雨刚出生
现在这孩子已经20岁了
当我问到他还会说家乡话吗
他说您得问我爸了
我出来的早，都不会了

我现在就有这种感觉
在家门口听不到家乡话
有一种找不到家的感觉
北京自古就是个移民城市
但是失去了北京人，失去了京味语言
北京文化中就会失去一片绚丽的风景
所以我希望各位的孩子在学习普通话的时候
千万别忘了家乡话
你们承载着传播地方语言文化的责任

[ 本帖最后由 听语漫步 于 2009-2-2 11:58 编辑 ]
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 12:02
原帖由 老易 于 2009-2-2 11:37 发表
拜托，我一直强调拼音与汉字同步展示的。
教材设计上也是拼音在上，汉字在下。
不是光给孩子看拼音，也给汉字。

这样，孩子看着拼音也能认汉字，双语。
有人说这增加了负担，我还真没觉得有什么增加负担的 ...

      如果只是同步展示，这个提法就没啥新意了，现在社会上都是这样的。。。。只因为你提出：将汉字拼音化。这个才有新意。。。。敢想很不错，我很欣赏。但是因为我也曾经思考过，而且有自己孩子的经历，所以才提出一些问题。如果你给一个孩子试验过，再提出这个，那才真是爆炸性的改革。（现在就不是了）
作者: 老易    时间: 2009-2-2 12:40
标题: 回复 #34 小小小鲸鱼 的帖子
今天的辩论很精彩，气氛很不错。看来大家过年心情很好。

你的这些担心都是很对的，但我认为都是些技术问题，是不难解决的。

比如，虽然tao这个音会有很多对应的字，但是taoqi就一下子只有两个词了，淘气和陶器，
然后，tiqibao便只有一个对应的词了，淘气包。

阅读是以句子为单位的，有上下文环境的，孩子通过上下文一般可以准确推断出意义，
不会产生歧义。否则，外国人纯拼音的外语学习岂不是歧义百出？那还怎么交流？
歧义的问题是能克服的。

其实中国孩子用拼音的条件真是很棒，美国小孩那才叫痛苦呢。他们的字母与声音不是
一一对应关系，例外很多，还要一边读一边猜。我们的孩子读起拼音来简单多了，
德语，法语，韩语都有这些特点，所以虽然德语，法语的语法极难，但也有人说是最容易
学的语言，因为见词就能读。

其实学拼音对孩子来说能力不是问题，中国孩子学拼音比美国孩子还简单，还有优势，
美国孩子能学会，我们当然也能。关键是很多人觉得没什么必要，学这东西有什么用呢？

而老易却发现，这拼音用处极大。可以让孩子及早进入书面语阅读的状态。
也就是说能用拼音完成许多学习任务。这可不是简单的阅读，而是学科学习，
包括历史，地理，科学等等的学科学习。

学语言可不仅仅是识文断字，这只是告别文盲。学语言还要提高智力，提高认知水平。

所以很多人初看我的东西觉得没必要，慢慢就会知道妙处了。

比如，我刚写了个学前班课堂实录的东西。
这个课程就是提高孩子思维水平的，让孩子明白每个人都不同，都有自己独到的价值这个道理。
这道理对于让大家互相尊重，不歧视别人，树立自信心和平等意识很重要。
人家从小就开始潜移默化的培养，我们没有这个内容，我要引进来。
但是，要引进来就有一个问题，

看人家课程里有一项就是：读书，一本是i'm terific,一本是People，
如果孩子没有阅读能力，怎么完成这个课程？

现在我们有三个选择：

第一：孩子没有阅读能力，那么，这个课程不搞了。
第二：孩子没有阅读能力，回避阅读类内容，只搞活动性的。
第三：让孩子具备阅读能力。完整体验这个课程。

第二点，如果孩子没有掌握阅读能力的可能，可以采用，但如果有这个能力，就没必要了。

第三点；掌握阅读能力有两个途径。首先就是大量认汉字，就像woodhead说的一些孩子
学前就掌握3000字，已经完全能够自主阅读。这种孩子，我个人觉得天赋一般是比较棒的，
另外就是，会比较辛苦。我个人觉得对于大部分孩子来说，这种追求有些残酷，
我是不建议的。

除了大规模系统认字外，拼音就是一个比较切实可行的方法了。因为拼音学习不会加重孩子的
学习负担，是比较简单的事情。学会拼音还有其他好处，前面已经提到不重复了。

不管是拼音，还是汉字，只要能正确传达语义，没有歧义就是很好的阅读和书写工具，不必厚此薄彼。
学前甚至低年级用拼音当作学习材料的主要载体来帮助完成阅读任务我觉得是很有必要的。

总的来说，拼音是一种过渡。一个桥梁，
其作用是可以消除：
识字过程太长，太慢，与孩子认知能力发展，智力发展需要不同步，扯后腿的短板问题。

必须系统看这个问题才能知道我这个思路的原因是什么？

此外，还有写作的问题。

初期，在汉字写不好的情况下，用拼音写作未尝不可。我手写我口。
这样，会说什么，就能写什么，其实写作变成了一件很轻松的事情。
现在很多孩子苦恼就是掌握的汉字太少，即使脑子里有货，
但是就是写不出来。这难道没有压抑孩子的创作能力和创作兴趣？
别说孩子了，就连我现在写东西经常提笔忘字，所以很多东西都是
用拼音来代替。

其实，如果不是应试的需要，孩子对于汉字的书写完全可以不用那么费劲，
外国小孩写字母歪歪扭扭五花八门都有，而我们则要求横平竖直，
错一点都不行。还有不少考试，故意在这方面刁难学生，给你搞几个
类似的字让你辨别。

其实从实用性的角度，很没必要。字就是个符号，只要能传达意思看懂就行了，
正式的文书可用电脑完成。

整个小学教育，几乎都是在跟汉字较劲。几十年如此。
把小学生培养得个个都是孔乙己。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 13:40
原帖由 老易 于 2009-2-2 12:40 发表
今天的辩论很精彩，气氛很不错。看来大家过年心情很好。

你的这些担心都是很对的，但我认为都是些技术问题，是不难解决的。

比如，虽然tao这个音会有很多对应的字，但是taoqi就一下子只有两个词了，淘气和陶器，
然后，tiqibao便只有一个对应的词了，淘气包。

...

你看到tiqibao，会想到就是淘气包，是因为在你的脑里，先把字翻译成了汉字“淘气包”，所以你知道意思是淘气包，如果是孩子，他不懂汉字，反映在他脑子里的可能是“陶器宝（或包）等等，如果前文再理解没到位，还可能有更奇异的理解。。。。只有汉字，不会产生歧义，看了上文，懂下文。。。。你说人家英语或其他拼音文字，他一个单词就是一个单词，和我们的拼音是完全不同的。
     要让我们的孩子和外国的孩子一样，大量的阅读，很早开始写作，了解科学和人文，，，等等这些，关键点不在于拼音。你能引用人家的课程，那里面已经说明了问题：人家是怎么引导孩子自主阅读、自主思考。。。。。并非字母的问题。
     如果你能把你的强项用在引进人家的课程上面，包括人家实际的课堂，阅读的材料体系，教师的方法。。。等等，这个才真有价值。
      你提到的现在学校的汉字教育法，我曾经在帖子里也疼恨过，但现在却在某方面认同，包括拼音和真正识字的教育，还是学校老师教的仔细、到位，如果家长教拼音，可能会误导，家长教字，只是认字，学校对字的结构偏旁拼音的教育，是很到位的，中国孩子还是要这样走。。。。。课外的阅读，知识面，独特的思想，就要靠家庭完成了。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 14:12
标题: 回复 #37 小小小鲸鱼 的帖子
我已经跟幼儿园的合作伙伴达成意向了，很快就有结果的。放心。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 14:14
标题: 回复 #39 小小小鲸鱼 的帖子
如果按照你的说法，phonics早就被淘汰了。

你先弄明白外国小孩是怎么用这个方法的，我有篇文章专门讨论这个问题，可能会给你启发。
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 14:27
原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 11:12 发表

如果你最后得出的是这个结论的话，咱们
但你一楼想强调的不是这个

还有qqyou,别躲着， 老易回答的只是一点:一个依据是否科学的问题.


哪里有躲着，孩子在抢电脑而已。

我前面说了，我并不是认为老易说的对，你说的不对，我仅仅指出的是你的一些理由站不住脚，不能用来证明你的一些说法而已。

我相信老易的这篇以及其他文章里，都没有说过要3、4岁的孩子写汉字。他说的主要是识字和阅读，所以鲸鱼可能理解有误了。

说一点题外话，那就是当年新文化运动的意义。新文化的一个意义就是白话文运动，大家都知道，在哪以前，中文的一大问题就是语不同文，这个事情我在另一个帖子里说过，其实目前也还有这个问题，那就是方言的语不能等同于文。白话文运动，就是让以前只会用嘴来说的人，可以落实到文字上。古代的人不是这样，话他会说，但是却不能写文章，因为写文章要用文言，也就是写文章的话。白话文运动，使得大多数的平民，可以不再是文盲。新文化运动的另一个意义，就是产生了注音符号，最早是模仿日文，后来是拉丁化。拼音的出现，使得中国的文盲比例大幅度减少。

实质上每个年龄段的孩子学认字的方式都会有所不同，2，3岁的孩子依靠的是汉字的图形为主，以单个汉字为单位。6、7岁的孩子，依靠词语和文章为主，用联系的方法，注重汉字结构，以词语为单位。

对于比较大的孩子，往往可以不完全依赖拼音，还有如下方法：按照很多汉字形声字特点，根据词语猜断字的读音，汉字的形声字就类似于英语里的Phonics，只是中国人才应用的了的。另一个方法，就类似于美国教育里的整体认读法，那就是根据文章的上下文，就可以把其中不认识的字认读出来。因为把那个单字放在那里，孩子肯定会不认识。可是有了上下文，孩子就可以根据文章的意思和人们平时说话的习惯，把那个字猜断出来。

所以认字不是一个简单的行为，2、3岁的孩子，有能力去认识一些字，但他绝对没有6、7岁孩子所具有的那些能力，那个年纪的孩子，主要的任务是学习语言，而不应该是学习认字和阅读。即使孩子能阅读了，书里面的很多词语的含义，他那个年纪还不完全懂得。

从我孩子的实例来看，半年的小学一年级，他认字的量，远远超过了课本里的东西，现在一般的读物他即使不借助字典，也大多可以看懂。也就是说，到了合适的年龄，他认字阅读的效率，会远远的超过2、3岁的孩子花很长时间所能达到的水平，哪怕他现在的同学有一些人早早就认字了，我认为自己的孩子很快就能赶上甚至超过他们。

其实这就是我一直所信奉的，按照孩子心理生理能力、在适当的时候去做适当的事情，没有任何必要去刻意超前的理论和做法。

因此我和前面Woodhead的说法是一致的：早期学拼音是可行的，但完全是没有必要的。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-2-2 14:30 编辑 ]
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 14:41
原帖由 qqyou 于 2009-2-2 14:27 发表


我相信老易的这篇以及其他文章里，都没有说过要3、4岁的孩子写汉字。他说的主要是识字和阅读，所以鲸鱼可能理解有误了。
我相信老易的这篇以及其他文章里，都没有说 ...

你还是没仔细看，看看楼主的原文：我们看到，美国学前班到小学二年级的课程丰富多彩。科学，历史，地理，经济，数学，艺术（不是简单的画画，有艺术鉴赏和艺术史知识），
每门课程都要阅读大量的资料，还要写小文章，小报告，基本上孩子们能够口头完成的任务书面都能同步完成了。

而我们的孩子呢？口头能力非常强，但是，书面阅读与写作的能力那不是一般的差。
人家已经开始写作，应用写作和创作性写作，我们还在写字，练字。这里面强调的就是大量阅读和写作。逻辑是来源于结论的，你首先没把人家的结论看清楚，怎能明白别人的推理呢
   
     

作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 14:52
原帖由 老易 于 2009-2-2 14:14 发表
如果按照你的说法，phonics早就被淘汰了。

你先弄明白外国小孩是怎么用这个方法的，我有篇文章专门讨论这个问题，可能会给你启发。

这个假期，我让孩子把我以前囤着的原版教材，都消化了。。。包括：language art 、hook phonics、phonics consonants、reading  skill、sight words五本教材练习册（我在我那个语文的帖子里有贴一些照片），再加上以前让他做过spelling skill、writting skill两本教材，所以你要说什么，我很明白。。。。说实在，看了这些教材，发现还是他们的教育资源分类科学，教学体系很清楚明了，这些就是我们要学的，包括我在hi5的帖子里追着他要大作业，那些才是外国教育的关键所在。。。至于，外国孩子是否阅读量更大。却不一定。这几本教材，外国孩子估计也要学半年，我基本上是让孩子三天做完一本教材，里面有大量写小作文、写小诗、编故事这样的作业。。。为什么能做这些，就是因为人家的教材编得实用、环环相扣，，，我们如果有这样的材料，一样能做到。
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 14:55
原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 14:41 发表

你还是没仔细看，看看楼主的原文：我们看到，美国学前班到小学二年级的课程丰富多彩。科学，历史，地理，经济，数学，艺术（不是简单的画画，有艺术鉴赏和艺术史知识），
每门课程都要阅读大量的资料，还要写 ...


小学二年级是7、8岁呀，不是说的3、4岁，所以说你搞混乱了么。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 14:56
原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 14:52 发表

这个假期，我让孩子把我以前囤着的原版教材，都消化了。。。包括：language art 、hook phonics、phonics consonants、reading  skill、sight words五本教材练习册（我在我那个语文的帖子里有贴一些照片），再 ...

顺便说一下，我用人家原版教材的办法，让孩子完成寒假写日记的作业，写出来，也很精彩，完全超过老师要求的一句话作文。为什么能做到？就是学了人家的方法，无论用英语还是汉字，都能做到。有时间的话，我可以贴一些来看看。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 14:57
原帖由 qqyou 于 2009-2-2 14:55 发表


小学二年级是7、8岁呀，不是说的3、4岁，所以说你搞混乱了么。

阿Q同志，你再看清楚一点，人家写的是：美国学前班到小学二年级。。。。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 15:00
标题: 回复 #44 小小小鲸鱼 的帖子
小鲸鱼啊小鲸鱼，你以为几本教材就代表美国教育了吗？
美国教育，教材的作用跟中国没法比，甚至有些学校根本没有所谓教材的。
很多老师只是根据州政府颁布的教学标准自己设计课程。
孩子的阅读也不仅限于教材，教材的内容相对于孩子们学的东西微乎其微。
市场上数以万计的童书都可以拿过来作为教学阅读材料。
就像大学里老师指定学生读参考书一样。
为了完成作业或者参加一个活动，孩子们要读大批书。

而且，很多教学活动根本没有书面的内容，即使有也就是通过绘画，手工的形式来完成。
这些才是美国教育的精粹。

说实话，你看的那些教材对美国教育来说只能算管中窥豹。
作者: wangtutu    时间: 2009-2-2 15:01
你们说的外国小孩学了多少知识....,我不知道.
我见过的外国小孩,包括中国移民去的,和你们说的不一样.
他们确实很聪明,也懂规矩,比中国孩子活跃.思维尤其活跃.
他们学校里学的大部分是自然常识类,和我们教的数理化不同.
中国小孩出国后,基本个个神童.学习成绩都比外国小孩好.
我们的孩子能力差.主要是父母包办的事太多,没给孩子锻炼机会.


鲸鱼说"而我们的孩子呢？口头能力非常强，但是，书面阅读与写作的能力那不是一般的差。"
我倒觉得,中国小孩缺乏口头表达能力的训练.上了台,都不会说话了.思维好象也停顿了


再者,孩子身体发育程度不同,要量力而行.别把孩子累坏了.修复起来难着呢.

还是先认字,再学拼音.个人认为:拼音只是个工具.
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 15:05
原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 14:57 发表

阿Q同志，你再看清楚一点，人家写的是：美国学前班到小学二年级。。。。


哈哈，他不过是说那个阶段涉猎的范围，你问问他说了国外3、4岁的孩子开始写字了么？相反地，记得老易在另一个文章里，特意说了3、4岁的孩子手的能力还不去进行写字训练。所以你说的是你的理解而已。
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 15:06
美国和中国教育远远不是教材差异问题，实质上是文化的差异。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 15:14
原帖由 老易 于 2009-2-2 15:00 发表
小鲸鱼啊小鲸鱼，你以为几本教材就代表美国教育了吗？
美国教育，教材的作用跟中国没法比，甚至有些学校根本没有所谓教材的。
很多老师只是根据州政府颁布的教学标准自己设计课程。
孩子的阅读也不仅限于教材 ...

我没说这几本教材代表了美国教育，只是你让我去了解外国孩子怎么用phonics的，我把这些列出来，也只是说明，我对phonics还是了解的 至于美国的教育，我还在了解当中，hi5的那个美国语文的帖子，非常说明问题，我还在继续向美国偷师当中 。。别偏离方向，还是回到你的拼音计划上，，或者，你下次，尝试了，让孩子没学汉字之前，直接学拼音，你看看结果如何，。
    但是如果你准备自己上场教（我不知道你和幼儿园怎么合作法），先要把拼音学通一点，拼音也不是我们理解那么简单的。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 15:18
原帖由 qqyou 于 2009-2-2 15:05 发表


哈哈，他不过是说那个阶段涉猎的范围，你问问他说了国外3、4岁的孩子开始写字了么？相反地，记得老易在另一个文章里，特意说了3、4岁的孩子手的能力还不去进行写字训练。所以你说的是你的理解而已。

你看他的原文就行，不用说我的理解。。。如果，他的意思，仅仅是说教会孩子早点拼音，那就没多大意思了。。。。就因为他的重点在：学前达到大量阅读和可以写作。这才有些可以讨论研究的价值嘛。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 15:30
标题: 回复 #50 qqyou 的帖子
小鲸鱼把学前班理解成学前了。她对美国教育不大了解，搞不明白学前班和学前的差别。

学前班是kindergarten,是五岁孩子上的，跟学前不是同一个概念。他可能觉得我说的学前班指的就是
3，4岁，3，4岁孩子上的是幼儿园，是preschool，preschool直译过来还真的就是学前班。呵呵，
很容易弄混，也不能怪她。

我以前一直写4岁进入前书写，她可能把前书写理解成书写，写作了。

学前这块，我手头资料丰富权威，她想挑我的刺还不是那么容易的。呵呵。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 15:38
原帖由 老易 于 2009-2-2 15:30 发表
小鲸鱼把学前班理解成学前了。她对美国教育不大了解，搞不明白学前班和学前的差别。

学前班是kindergarten,是五岁孩子上的，跟学前不是同一个概念。他可能觉得我说的学前班指的就是
3，4岁，3，4岁孩子上的是幼儿园，是preschool，preschool直译过来还真的就是学前班。呵呵，
很容易弄混，也不能怪她。

我以前一直写4岁进入前书写，她可能把前书写理解成书写，写作了。

学前这块，我手头资料丰富权威，她想挑我的刺还不是那么容易的。呵呵。

...

不要玩文字游戏，不管你翻译成学前还是学前班，都是代表正式上学以前的阶段，在中国统称学前（中国也有学前班）。，，再看看你的最近几个帖子，无论是你的成系统的事业帖子还是那个六岁前把汉字看成拼音的那个帖子，再包括这个楼里，你提到自己和幼儿园合作，，，所有这些都表明，你找的依据都是想说明自己准备在学前开设课程（而且是拼音主导）。。。怎么，现在想改口，说自己只是在kinder garden 之后school以前的preschool之间的五岁孩子开设课程
作者: 老易    时间: 2009-2-2 15:46
标题: 回复 #55 小小小鲸鱼 的帖子
书写，是Kindergarten学前班的事情。前面只是就书写谈的概念。书写，受制于生理，要晚些。
但是，学拼音，如果你仔细看我的文章的话，我好几处都提到3，4岁如果孩子能接受就可以开始学了，
甚至通过尝试可以更早让孩子熟悉字母。这些尝试都是无害的，有的孩子确实早熟些，早学无害。

我的思路非常清楚，是你没有搞明白。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-2 15:51
原帖由 老易 于 2009-2-2 15:46 发表
书写，是Kindergarten学前班的事情。前面只是就书写谈的概念。书写，受制于生理，要晚些。
但是，学拼音，如果你仔细看我的文章的话，我好几处都提到3，4岁如果孩子能接受就可以开始学了，
甚至通过尝试可以更 ...

你说的这些，正是我理解的呀，你认为我没理解你的哪一个主张呢？晕了。。我和你讨论的是另一个话题，是把汉字拼音化的问题。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 15:54
标题: 回复 #55 小小小鲸鱼 的帖子
此外，大量的阅读和适当的写作是在学前班，5岁开始的，
但是，基础要在5岁之前打下，这个基础其中就包括拼音能力。
否则，没有这个能力就没法适应5岁开始的正式学习。

所以说，这是一个一环扣一环的体系。
如果没有5岁进行学科学习的要求，那么，就没有必要在此前打拼音基础。
正像阿Q认为的那样，晚认字和晚学拼音都无所谓。

但，如果认可五岁进行学科学习有必要的话，
那么，更早的拼音学习就有必要了。

阿Q对五岁开始的学科学习没有概念，所以反对我的结论也很正常，
我相信当大家更多看到美国学前班课程的好处时，观点会有所不同。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 16:02
标题: 回复 #57 小小小鲸鱼 的帖子
好，前面没有分歧就好，现在就汉字拼音化说几句。

其实简单说就是通过拼音来阅读和书写。阅读材料上拼音和汉字同时出现，
但可能的情况是，孩子并不认识这些汉字，但通过读拼音能够
猜测出意思。当然还有图的帮助，家长和老师也可以帮忙。
但学习的主体还是孩子。

如果孩子本身已经认识不少字，是通过平时积累的，
当然阅读起来更有帮助，因为可以同时参考两套系统。

这从能力来说没什么问题，现在关键就是很多人认为没必要。
而必要性我前面已经说了。

其实这个方法就方法而言没什么创新的，关键是观念上。
加大孩子的阅读量，丰富头脑。而不仅仅是识字。

还有就是能提早写作，达到想到什么写什么。

具体到拼音的组织，跟现在一些书的拼音加汉字不同，
那种东西是把拼音当成注音，也就是汉字的注音工具。

而我是把拼音按照词的单位书写。这就有点象单词了。
从这个意义上说，这就是汉字拼音化。

此时，汉字是拼音的注解，而不是前面说的注音是给汉字注解。
这两者要区分开。说创新的话这点算创新吧。

[ 本帖最后由 老易 于 2009-2-2 16:06 编辑 ]
作者: liuliugu    时间: 2009-2-2 16:08
说得挺有道理的，不过我还是觉得孩子应该经过看图理解看绘本的过程，过早通过认识文字来阅读，少了很多想象的空间
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 17:31
原帖由 老易 于 2009-2-2 15:54 发表
阿Q对五岁开始的学科学习没有概念，所以反对我的结论也很正常，
我相信当大家更多看到美国学前班课程的好处时，观点会有所不同。 ...


哈哈，我前面说了，这是一个文化的差异。

中国因为历史上缺乏科学、艺术、自然这些东西，所以总是把这些东西看得特别神圣。一看人家小学课本里有科技、自然、动物、历史、人文、艺术、环境等等内容就感觉很惊奇。因为在我们看来，这些都是很专业的东西，需要灌输很多理论和知识。事实上美国的教育认为这些都是和日常生活密切相关的东西，因此在他们的课本里，都要有所涉及。因此美国的语文绝对不是学习什么语法、文章结构、模仿范文等等，更不是为了爱党爱国搞道德灌输，而是立足于让孩子动手、动脑、学会使用查阅资料、组织材料，按照自己的理解，去写出自己思考的东西。

我们看似很深奥的东西，人家仅仅是按照常识去教育、去应用而已，没什么大惊小怪的。
作者: ealain    时间: 2009-2-2 22:01
很少来坛坛转悠了，之前楼主发了许多的帖子也少拜读。楼主能够正视差距还是让人欣慰。

其实，老美的教育内容如此广泛，也许也相当深入－－我了解不多，楼主用个拿来主义就足可以让中国孩子受益了，为什么要舍易求难搞由拼音入手学汉字的创新呢，总觉得是本要去罗马，却先去奥巴马那儿转了个圈。

拼音怎么说都只是个工具，目的是为了学汉字，而且拼音是用来发音或是正音的，不是拿来写文章的，更不是用来阅读的，把这东东学那么扎实，真是有点浪费时间。

其实我们许多成年人拼音也已经不错了，但若给一篇全是拼音，没一个汉字的文章给他读读，怎么想怎么也不会是件赏心悦目的事情。

既然老美的教育果真不象我们以前认识或想象的那样那么玩闹，那还是建议楼主师夷之长技补己之不足。
作者: 老易    时间: 2009-2-2 22:13
标题: 回复 #62 ealain 的帖子
说的有道理，这问题我得仔细考虑一下了。
作者: qqyou    时间: 2009-2-2 23:02
老易2009-2-2 17:48威望+3这是孩子们真正需要的教育
老易2009-2-2 17:48金钱+3这是孩子们真正需要的教育

孩子们需要，但是政府不需要，老百姓听D的，所以也不需要，所以我们就不必瞎操心了。

如果觉得自己孩子也需要，那就让做家长的，尽量来给孩子提供一些机会就是了
作者: 老易    时间: 2009-2-3 00:24
小鲸鱼笑得可真开心啊。

考虑的结果是，对有些家庭来说，像小鲸鱼这样的，能够时常指点孩子，拼音阅读也许必要性不大。
但对一些很少有精力管孩子，需要孩子自主学习更多的父母，教孩子拼音还是有必要的。

前者，孩子把父母当成工具了，
后者，缺乏这种工具，只好用拼音当工具了。

另外昙花说的满篇都是拼音的情况是不会出现的。是拼音和汉字夹杂的。
拼音其实起到的是减负的作用，就是孩子即便认识的字不多，
也能比较流畅的阅读。否则，一遇到生字就读不下去了，岂不很倒胃口？

拼音有用，早学无害。而且也不存在过度学习的问题。
还是应该给予更多重视。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-3 09:25
原帖由 老易 于 2009-2-3 00:24 发表
小鲸鱼笑得可真开心啊。

考虑的结果是，对有些家庭来说，像小鲸鱼这样的，能够时常指点孩子，拼音阅读也许必要性不大。
但对一些很少有精力管孩子，需要孩子自主学习更多的父母，教孩子拼音还是有必要的。
...

我对将汉字拼音化有一些不同意见，却没反对过利用拼音作为工具呀。老易
中国孩子一上小学，两个月以内，都能掌握拼音，但是，掌握了拼音的孩子能做到自主阅读，自学的孩子，却是凤毛麟角。。。自主阅读，自学，说简单也简单，说复杂也复杂，但拼音绝对不是关键条件。。。。。我在孩子学英语其实很简单里面，说过一些，，，以后再说。。
作者: jiangying    时间: 2009-2-3 09:31
标题: 回复 #66 小小小鲸鱼 的帖子
同意"学拼音不是自学的关键条件."

拼音只是工具,早学当然好,但是不必过分强调
作者: 听语漫步    时间: 2009-2-3 09:34
就我了解到的一些情况看
很多孩子在学前靠指读已经达到了独立阅读的程度
但是这些孩子依然再看图文并茂的读物
而不是纯文字的书籍
也就是说这些孩子在没有接触拼音前
已经可以独立阅读幼儿班读物
现在幼儿园5岁的孩子写字都有一定困难
如果写作提前到这个年龄段
是不是有一定的困难呢
如果是孩子说家长代笔也许更好些，更实际些
可操作性也强

你的术业有专攻真的没有抓到点子上
作者: happy_99    时间: 2009-2-3 10:01
如果是孩子说家长代笔也许更好些，更实际些可操作性也强


有道理。
作者: 老易    时间: 2009-2-3 10:13
说了半天，有人还是没明白引入拼音的主要意图。

首先，5岁孩子，也就是学前班的孩子进行学科学习有无必要。
有人觉得是超前，可按照发达国家的实践看，如果教学方法恰当，
并不存在超前的问题。

既然有这个需要。那么，孩子就要有必要的物质准备，
这个准备就是比较复杂的阅读能力。

由于我们的孩子以前没有学前进行复杂阅读的需要，
所以即使从能力上能够掌握拼音，
也因为觉得没必要就忽视了。

这是一种观念的问题。
从回帖看，这种观念是比较主流的。
我丝毫不感到奇怪。

现在的问题是，如果有人说服我，
提早学拼音对孩子是有害的，
那么，我立刻放弃这个思路。

但是，这明显是个百益无一害的事情，
我想不通，不教的理由是什么。

教学中有个脚手架的理论，
通过设置一些略高于孩子能力的课程，
可以促进孩子能力的发展。

在阅读中，通过设置一些有复杂的阅读，
加上拼音这个脚手架，
可以促进孩子对于内容的把握以及汉字的认知。

你总是迁就孩子的能力，
总是把学习内容的难度设置在低于孩子能力的范畴，
这对孩子能力的发展不会有多大好处。

不比不知道，比较之后才发现，
我们现在对于儿童思维训练方面差距太大了。

也许有的家长脑子里就没有思维训练这个观念。
而国外是有思维训练的传统。
孩子从小进行思维训练是正常的事情。

而我们的孩子，说实话很多大学生脑子都是混沌的，
除了知识，解题之外脑子里空洞无物，
缺乏思辨能力，缺乏判断能力，
很多东西要从小潜移默化，
很多东西我还来不及说透，
将来接触到更多实际案例，估计有人就想通了。
作者: HNHu    时间: 2009-2-3 10:51
我来说一说拼音的害:

孩子容易将拼音与英语混淆. 因为都是那些字母, 但读法不同. 比较小的孩子就搞不清什么时候读"啊," 什么时候读"诶."

我宁愿自己化些苯工夫教他怎么读.
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-3 11:08
原帖由 老易 于 2009-2-3 10:13 发表
说了半天，有人还是没明白引入拼音的主要意图。

首先，5岁孩子，也就是学前班的孩子进行学科学习有无必要。
有人觉得是超前，可按照发达国家的实践看，如果教学方法恰当，
并不存在超前的问题。

既然有 ...

    早思维、早阅读、甚至于早写作，你的意图是没错的，大家早教，不都是这个目的吗，，但是，你的手段错了。首先，六岁前将汉字看成拼音，这里已经有很多问题。其次，五岁前或更早学会拼音，也有问题：一个是家长教不好，。其次上学后有半学期就是学拼音，孩子上学后在课上干什么，很容易养成不听课的习惯。。。。所以，早教内容最好不要和学校教学内容重叠。
再一个，如果想让孩子在学前学英语，就更不适合学拼音，，否则汉语拼音，会干扰phonics.
    英语里有sight words的概念，孩子只要掌握100-300个词就可以开始英语的自主阅读。。。中文也一样，认识几百个字就可以开始自己看书了，所以，这个几百个汉字根本不会成为问题。。。问题在于：孩子喜欢看，愿意看。
作者: qqyou    时间: 2009-2-3 11:24
原帖由 老易 于 2009-2-3 10:13 发表
说了半天，有人还是没明白引入拼音的主要意图。

首先，5岁孩子，也就是学前班的孩子进行学科学习有无必要。
有人觉得是超前，可按照发达国家的实践看，如果教学方法恰当，
并不存在超前的问题。

既然有 ...


你还是把所谓的分科学习，想象得太高深了。
作者: 老易    时间: 2009-2-3 11:45
标题: 回复 #72 小小小鲸鱼 的帖子
sight word不与phonics配合起来就能阅读？你把阅读看得太简单了。
会几百字的阅读跟我所说的较为复杂的阅读是两回事。这个你必须弄清楚。
作者: 老易    时间: 2009-2-3 11:50
标题: 回复 #73 qqyou 的帖子
我觉得你可能把分科学习看得太简单了。
多看看美国小学的教案和大纲，你的想法可能会改变。

即便不从形式看，单从结果看，美国优秀小学生，
其思维的深度，知识的广度，是我国优秀小学生难以相比的。

有时间你可看看我写的那个学前班的实录，类似这种课比比皆是。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2009-2-3 12:09
原帖由 老易 于 2009-2-3 11:45 发表
sight word不与phonics配合起来就能阅读？你把阅读看得太简单了。
会几百字的阅读跟我所说的较为复杂的阅读是两回事。这个你必须弄清楚。

阅读时循序渐进的过程，并不是一开始就会读很深的内容。。。孩子会逐渐加深对某方面的认识，逐渐产生更深的兴趣，首先是几个字的阅读，然后是几十、几百，，到几千，，更多。。这个阅读过程，识字量也是同步增加的，，当然，非母语国家，英语需要phonics，，，中文，如果有拼音作为工具，当然更好，但是，，没有拼音，也同样可以逐渐增加识字量，，，但是这个和你的将汉字拼音化不是一回事，我说过，赞同拼音的工具作用。
作者: happy_99    时间: 2009-2-3 15:09
我家孩子没有特别教过认字，
也没有特别教过拼音，
上小学前就认识一些字了，
上小学时老师认为他没有生字难关，
上学前什么拼音也不认识，
上小学时老师认为他没有拼音难关。

我们从小就读婴儿画报，
大点了读幼儿画报，
我也不知道他是否从中认得了字，
因为里面的故事他背都背得了，
所以没办法考验他是否认识那些字，
但上学后确实没有认字的困难。

拼音则仅限于应对考试和查字典，
读拼音读物的时间少而又少。

说实话，
我个人觉得拼音有学的必要，
但把学拼音拔到多高的位置上，
我觉得也没有必要。

从技术上来讲，
学了拼间读拼间读物是不是就和国外的孩子读书一样？
他们生活中说apple
看了apple就读apple就知道是apple
而我们要拼p-ing... ping, g-u-o...guo，然后再连起来ping guo，再知道是“苹果”
没什么直观的印象
有这功夫
苹果两字早就识得了。
作者: 老易    时间: 2009-2-3 18:22
标题: 回复 #76 小小小鲸鱼 的帖子
越来越觉得我们两个说的是一回事，没必要纠缠于细节了。

我同意你的观点，修正我的说法。拼音就是工具，汉语拼音化这个提法容易造成误解，以后不提了。
作者: gajidouma    时间: 2009-4-23 14:25
辩论结束，皆大欢喜。  辛苦了我这个爬楼的看客。

不过我给老易提供一个例证，我家小孩很早就能独立阅读英文书籍（请不要让我进一步解释“独立”的含义哈，呵呵），但是中文字虽然也认了不少，却迟迟不能独立阅读。为什么呢？你看看英文的幼儿绘本，图文并茂但用到的单词个数的确不多，而汉语言则相反，优美的文章没有1000，2000字下不来，众多中文幼儿读物为了迁就识字量，往往牺牲内容的质量，害得识字量有大几百个的孩子，如果让她独立阅读，只能读懂低幼读物，当她的英文能力能看懂长篇经典童话的时候，你叫她怎么对读两句碰到一个生字（又不像英文这种字母文字，读的出就知道是什么意思），读三句碰到一个成语的中文书同样感兴趣呢？作为家长，我又没什么时间陪她读或给她读。。。。。。 但自从孩子从老师那里学了拼音之后，这个问题一下就解决了，不但能够独立阅读中文故事书，而且广度深度一下提高了。真是太省事了。（老实说，一开始知道学校这么早教孩子拼音，我还老大不高兴，也是担心学了之后孩子过分依赖拼音，不再认字或是跟英文混淆，结果根本没出现这个副作用）。

现身赞同老易的说法，没有父母指点和陪伴的孩子，拼音的确是中文早期阅读最好的拐杖，目前看起来，事半功倍。当然这也只是个案，如果家长有时间，没有什么比亲子阅读更好的读书方法。

[ 本帖最后由 gajidouma 于 2009-4-23 14:34 编辑 ]
作者: 老易    时间: 2009-4-23 14:51
标题: 回复 #79 gajidouma 的帖子
总算遇到一个知音了。

其实问题的关键就在于“深度”二字。
没有拼音的辅助阅读难以“深入”，

这个深入，很多人也许并不理解。
如果看看国外同龄孩子阅读的深度和广度也许就会有认识了。
现在说没用，没有感性认识，所以也说不清。
作者: softzt    时间: 2009-4-24 13:09
有新意，有见解。学习了
作者: annybian    时间: 2010-5-11 14:11
其实，个人觉得学拼音还是重要的，而且不会与英语混淆，我家孩子就是拼音和英语一起学的。
作者: 棉宝    时间: 2010-5-13 22:14
我家宝宝三岁多，本来没打算教拼音，是她在我给她指认弟子规的时候，自己无师自通的。这之前她自己会拼一些英文单词。现在书店里有些很简单的中文小故事，她也能磕磕巴巴的读下来了。会拼音的好处在于，即使这个字她不大认识，但只要她能发音她就大概知道意思。而英文恰恰是就算她知道了发音，她也未必知道那是什么意思。毕竟不是她的母语，日常的输入还是少很多。
作者: jjyylin2004    时间: 2010-5-26 13:08
是啊，我闺女有时候就喜欢看图片，虽然她认识不少字了。
作者: tinyapfel    时间: 2010-5-26 13:52
拼音就是个辅助吧，古人没拼音，汉字不是学得好好的？
作者: 彭跳跳    时间: 2010-5-27 11:21
好楼，好贴，想着中国现在有这么多的优秀妈妈热心于孩子的教育，相信中国的教育体制的改革是不远了。
作者: yeallcn    时间: 2010-5-27 13:47
现在小学一年级学拼音按排的时间也就是一个月(我们这的学校),不提前学拼音是不行的,本人认为大班开始可以学习拼音了.
作者: 朵儿2007    时间: 2011-2-24 13:26
标题: 道理不辨不明，谢谢楼主和大家。
我打印出来，好好看看，也谈谈想法，再次谢谢老易。
作者: zty1122bb    时间: 2011-2-24 14:42
小学四年级下
进展
历史阅读已经进行了一年。现在开始阅读地理，每周三次，孩子们很感兴趣。我们采取的是家庭共读，每人一节。非常感谢楼主的指引，孩子们从中获得了很多的乐趣。
感慨
重要的是坚持，但如果坚持成为习惯，一切又都变得容易了。
计划
用一年把世界地理、中国地理读完。然后再读自然。
遗憾
识字相对较晚，到小学二年级寒假才开始独立阅读，如果能再早一点，会更好些。
作者: oliverbobo    时间: 2011-2-25 17:38
学前学拼音，我觉得弊远大于利。

如果你这个孩子要走正常的学校教育，他学了拼音，认了汉字，请问他进校后做什么？当孩子们坐在教室里听老师讲课的时候，他会怎样？他会不会因为这些东西都已经熟悉了，而养成不认真的习惯呢？

我一贯觉得，早识字可以，因为可以早阅读，读的是跟教材不相干的东西。
而学拼音，则完全没有必要，该留点难题给孩子到学校里去独自面对。
作者: NBMM    时间: 2011-3-3 15:08
标题: 一切皆有可能啊
真让人感叹，只要给小孩子一定的环境，什么是不可能的呢
作者: davidzsguo    时间: 2011-3-11 18:49
谢谢分享啊，看过了
作者: 君君爸爸    时间: 2011-3-11 21:45
其实教不教要看孩子，如果孩子愿意学何乐而不为呢，宝宝开心就好了，不要刻意，随意就好。
作者: 君君爸爸    时间: 2011-3-14 11:54
孩子学习态度在于父母，看爸爸妈妈们是怎么想的怎么教的。



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