祝孩子们天天健康快乐！

标题: 谈下学书画 [打印本页]

作者: 柳爸 时间: 2009-1-2 16:01
标题: 谈下学书画
孩子的书画作品老是得奖是个不争的事实。

但孩子真正的书画水平如何，我是很怀疑的。
孩子学书法，和我们小时候学书法描红描贴大不一样，
孩子学了二年多书法，一直在学汉隶，头半年，孩子学的是汉张迁碑，
也就是老师照贴中写几个字，让孩子临
以后，根本就不临张迁的碑字了，直接老师写几个字，让孩子临。
先从写大字，拿大毛笔入手，每次去老师那，学的字不超过5个。
今年开始让女儿用中号毛笔了，老师会写上10个字上的诗词让女儿临。
。。。。
现在女儿随手写其它的字也不好看，只能写老师教过的字。今年的书画考级居然还过了六级！

女儿画画，没有系统，也没有规律。想画水墨就学水墨，想画儿童画就学儿童画，现在看她姐姐的素描不错，也开始学素描了。每次去学半天，每次一幅作品，当然是在老师的指导下完成。

各位家长能不能谈下孩子的书画老师，交流一下学书画的方式？

作者: 爱的教育 时间: 2009-1-2 19:58
发张图片来看一下吧.六级啊.

作者: woodhead 时间: 2009-1-3 09:36
柳爸孩子学的东西不少啊。。。而且都是国粹。。
个人觉得是不是少点，杂点，悠着点。。

不懂瞎说啊。。

作者: 柳爸 时间: 2009-1-3 09:59

原帖由 爱的教育 于 2009-1-2 19:58 发表
发张图片来看一下吧.六级啊.

这是女儿最近写的王阳明语录”致良知“，送给日本阳明学祖师中江藤树纪念馆

面通知

[ 本帖最后由柳爸于 2009-1-4 15:26 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2009-1-3 10:09
非常喜欢小柳的字，真不错。
一直想让孩子学书法，但因为时间的关系，没学成。。。。
问问柳爸：除了一周一次课以外，你家孩子平时在家练字吗？

作者: 柳爸 时间: 2009-1-3 10:18
标题: 回复 #5 小小小鲸鱼的帖子
别夸，这几个字练了几周。

我不知搞书法的人是不是都是这样，写了一大堆，然后挑选出自己满意的作品。

女儿睡前要练10-15分钟左右毛笔书法，也不是天天写，要大人提醒。

不过，我对书法老师要孩子不临古代名人贴，只临老师写的字的做法有点想不通。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2009-1-3 10:26
我想，能把这几个字写好，写好别的字，肯定只待时间了。。。。。看到这几个字，又想让孩子学了。。。。。。

作者: 柳爸 时间: 2009-1-3 10:27
还有，这几个字本来是“致良知”，老师也知女儿写这几个字是中日少年文化交流用的，但非要倒过来写成“知良致”？

作者: klcz2002 时间: 2009-1-3 11:25
家有老“书法家”（大概20到30年每天练2小时）一位，自己年少时也被强逼着练过，呵呵。

由于社会步伐加速，社会结构变化，书法基本上没有实用功能了，人人能书的时代过去了。

除非孩子天赋极高，不然一天十几分钟或半个小时的练习基本没有意义。

自己的孩子没天份，“书法家”可以提供专门辅导的情况下也没有让他们去浪费时间。

作者: paisley 时间: 2009-1-3 13:37
woodhead的建议有道理。

柳爸你女儿的天分高，建议你早做规划，证书奖状达到一定的目的后（比如进入理想的高中之后），停下几个无关紧要的，保留一两个才艺就好了——孩子真心喜欢，愿意付出苦累的那一两个。然后带孩子遍求名师。

我觉得书画、音乐这些艺术性的、极其讲究独特性的东西，师承都很重要（国外也一样啊），与其这么混着浪费天赋，宁可多花点精力，好好找个老师。否则，不如停了，把多余的时间拿出来多看书，多学英语——分析艺术的著作，国外要多少有多少，其中不乏大有思想的名著。这些艺术思想，从平庸的老师那里不一定能得到，从书里反而能得到。

作者: 柳爸 时间: 2009-1-3 14:54
标题: 回复 #10 paisley 的帖子
您的多读相关书籍建议非常好，以女儿现在还处于对漫画书感兴趣的阅读水平，读艺术分析著作，不太合适。
这些书只有我来读了，能否列出点书目？

作者: paisley 时间: 2009-1-3 15:36
汗，我也没有什么特别好的推荐，因为我也是门外汉，只知道丹纳的《艺术哲学〉。

或者你去问问qsqsqs？他看了很多呢。

作者: wishuhappy 时间: 2009-1-3 16:24
哈哈，显摆贴

不过写得确实好

作者: wangtutu 时间: 2009-1-3 16:30
抛开功利,孩子练书法更加练的是一种性情.
把练书法当作一种习惯时,就是一种快乐.
那毛笔不是一般人能控制的.
佩服.

作者: 听语漫步 时间: 2009-1-3 18:34
看了柳爸的几个帖子
音体美
柳爸的孩子在进行熟练工种的培训
继续转腰子吧

作者: 听语漫步 时间: 2009-1-4 07:44
为什么我回帖之后就没人说话了

再打击一下柳爸
看了这幅作品我个人的看法
呆板，匠气，缺少八岁女孩子的精，气，神
这样的毛笔字不学也罢
要想上升到书法的境界
还需要修炼
而不是临老师的作品
否则很快你女儿的兴趣就消失殆尽了
更别说灵气了

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 09:05
一上班，打开电脑，就看到你这二个回贴。我也不知道如何回贴跟上。

谈下我孩子学书法的来由：我在胡琴论坛时，看到有人发贴谈到了二胡和书法的关系，是相辅相成的，学下书法有助二胡技艺的提高，因为都是手、臂的功夫。因而产生了让孩子学下书法的念头。

不可否认，我做家长还是有功利心的，孩子学书，可送人（基本上每幅作品我都装帧过，全由女儿送人了），可装饰家庭（家庭挂了多幅孩子的书画作品），可交流（如和日本小朋友交流书画作品）等等。

你谈的学书“匠气”和“灵气”的关系，在小孩子学书的初级阶段应该影响很小。我每周送女儿去当地一书画学校呆半天，因为教室有几十个小朋友在学书，学各种体都有，临古人贴的也相当多，但老师没让我女儿临古人贴。再说书法教室的周围全是老师一生收藏的书画书籍和杂志，有几万册吧，孩子们学书之余可自由翻阅。墙上挂的全是十多年来在此学过书的学生书法精品。每周在这样的环境呆半天，应该是有易孩子成长的。

对女儿字的评价，我是一个外行，只能看热闹。人家说好，我也会觉得好；人家说不好，我也看不出所以然来。女儿不可能一生有多项业余爱好，我和老师商定的只是跟他学到小学毕业。

[ 本帖最后由柳爸于 2009-1-4 10:00 编辑 ]

作者: paisley 时间: 2009-1-4 09:14
听语漫步说话好刻薄. 照这样说来,古代弟子的六艺,都是熟练工种的干活.

我是书法门外汉, 也觉得上面的书法很好. 不如请听语漫步用专家的术语给我们指点一下, 匠气在哪儿, 缺乏精气神在哪儿? 请多用术语, 不要用玄乎的描述性语句.

作者: 听语漫步 时间: 2009-1-4 09:23
既然你是来炫耀的想听恭维
我就没必要说什么
从此你的帖子我不会再多说什么
88

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 09:32

原帖由 听语漫步 于 2009-1-4 09:23 发表
既然你是来炫耀的想听恭维
我就没必要说什么
从此你的帖子我不会再多说什么
88

你的回贴非常有价值，涉及到“儿童学书法当从何入手”这一主题，这是做家长应该知道一点的。

我曾去过中国画论坛，发了一贴请教“学中国画当从何入手？”，有人说学画要先学书，没有一年上的书法功底不可学中国画。这一观点我接受了，所以女儿学画我任其发展，不想画水墨就不学（主要是嫌水啊墨啊脏，半天画下来，身上脸上多处是墨汁和颜料），随她去。

儿童学书法，这一主题我没有涉及过，我们可就这一主题展开交流，定有收获

[ 本帖最后由柳爸于 2009-1-4 09:36 编辑 ]

作者: 颀颀妈妈 时间: 2009-1-4 09:47
没看出柳爸贴子里有什么炫耀成份. 觉得柳爸真是个很用心培养孩子的父亲.
大家在论坛里将自己养育孩子的心得发出来, 看看别家养育孩子的方法,
这样的交流, 能让我们学习别家好的方法, 改进自家不足的.

一直很佩服柳爸培养孩子花费大量的心血. 更加佩服孩子能一直坚持下来的毅力.
生活的环境不同, 对孩子的期望值不同, 教养孩子的方法肯定会不同.
教养孩子, 大家都是新手, 都在摸索, 没有谁比谁更正确. 能适合自己家孩子的就是好的.
条条大路通罗马, 但路得自己走出来, 认准了方向就努力走下去, 不用管别人说些什么.
能将孩子养育成材就是好的.

书画, 学琴, 这些我们都没有接触. 说不出所以然来.
只觉得柳爸的孩子的确很优秀, 给柳爸和柳爸的孩子加油.

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 10:06
我体会：
听语的教女法是“以自然为师，以社会为师”，所以她更多的是诱导孩子的“灵气”；
我的教女法是“以人为师，以今人为师”，所以孩子不免沾上更多的“匠气”。

[ 本帖最后由柳爸于 2009-1-4 10:12 编辑 ]

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 10:42
标题: 回复 #21 颀颀妈妈的帖子
每个家长看自己的孩子多是从欣赏的角度，你的孩子也非常优秀，记得原来我在此发贴“为什么我孩子不能考双百分？”，你的回贴对我启发很多，现在我孩子数学考试经常打百分了，孩子对数学兴趣大增。不过，女儿现在对语文兴趣在减，写出的作文老师总是不满意，我也不满意，估计还没“开窍”。

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 11:01
标题: 回复 #18 paisley 的帖子
听语出生在艺术世家，说的观点自然有道理。
中国艺术界，其实江湖味很浓，门派林立。
如我孩子盲老师才来荆门演出时，到一中学演奏，我就见到该中学的二胡老师背着一把二胡骑车当着老师的面走了。
再如我市电视台搞一个乐器比赛，现场得请这个瞎子来调音响。

再如中国音乐殿堂----中央音乐学院，二胡门派观点也特别明显，分南派北派，更具体点，分王、刘、张派，有的势力强点，弟子可当民乐系主任或音乐学院副院长。势力弱点，弟子混个副教授。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2009-1-4 12:25
齐白石也先是个匠人，，，，，

作者: paisley 时间: 2009-1-4 14:20
柳爸好修养. 明明是真诚请教, 就有专家来冷嘲热讽.

我觉得听语的不屑之意, 倒和你说的门派林立, 刚好互相应证.

作者: qqyou 时间: 2009-1-4 14:41
我又来胡说八道了呀

先说好听的，现如今电脑时代了，写字的机会越来越少了，所以能写一手好字也是难得的了，所以只要孩子喜欢，就可以学学了。

楼主孩子的字，我看了就很喜欢。其实好与不好，在中国的艺术里，实在缺乏硬的标准。听语说缺乏灵气，俺不同意。小孩子学书法，首先就是模仿，要模仿的像才是。

很多大师龙飞凤舞的东西，很多人说好，不过是名气大而已，到底是不是真的好，还很难说。比方毛体的草书，很难给以评价的。

和楼主说一句，其实很多名家，给别人题字的时候，也从来不是一气呵成的，经常会写好几稿，要求高么，你的孩子也是一样。

像我这样的，书法不怎么样的首长，给别人题字的时候，往往写几十张，都是由秘书从这里面分别找到相对比较好的字，拼出一幅题字来。

不过我更建议让孩子写小字，而不是写大字，小字最要功底，其实你看看很多搞另类的书法出名的人都是写大字而不敢写小字。

学书法还是国画，其实都不难，很多人都是退休了才开始学，也都可以像模像样的。要是让他们学油画，那基本就不可能了。

书法学的像模像样了真的不难，实在写的有缺陷了，还可以后描上几笔，别人也看不出来。所以这些国粹很容易被仿制，很普通的人都可以模仿的让原创者都分辨不出是否赝品。西洋画做到这一点就比较难了。

所以楼主还是以这孩子的喜好来吧，不要过于看重那些级别和水平。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-1-4 14:43 编辑 ]

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 15:20
看得出楼上的是一位大行家，再贴上几幅女儿6岁、7岁的书法和画画，帮忙点评一下：

6岁书法： 7岁画画： 7岁书法：

8岁书画：

[ 本帖最后由柳爸于 2009-1-4 15:29 编辑 ]

作者: wangtutu 时间: 2009-1-4 15:31
标题: 回复 #28 柳爸的帖子
这小妞真是学什么成什么.太厉害了.
一定要坚持学下去.
即使不能成为谋生的手段,也能成为终生的爱好和乐趣.
柳爸的付出没白费呀.

作者: 柳爸 时间: 2009-1-4 16:16
标题: 回复 #29 wangtutu 的帖子
任何孩子学什么都能学的几分象，但要学精，又是一回事了。

我有一种观念：琴棋书画，只能作爱好。

观察现实中的一些书画家，多有点另类，从穿着谈吐上就可看出来。真正有成就的书画家，生活和感情多波折。

作者: wangtutu 时间: 2009-1-4 16:29
标题: 回复 #30 柳爸的帖子
观念太陈旧了.

学艺术需要天赋和运气才能成名成家.
至于谈吐另类那是以前的观念.
现在年轻人穿着和谈吐都挺另类的.

没点标新立异那还是艺术家吗?

生活和感情多波折才能有创作的冲动和激情.

:lol

开玩笑了.:lol :lol

作者: qqyou 时间: 2009-1-4 16:45

原帖由柳爸于 2009-1-4 15:20 发表
看得出楼上的是一位大行家，再贴上几幅女儿6岁、7岁的书法和画画，帮忙点评一下：

6岁书法： 7岁画画： 7岁 ...

你可别恭维我，我写的字还没有你孩子写的好看呢，俺是杂家，半瓶子醋水准。只有一点类似王羲之，他兰亭序之字有21种写法，我写一片文章“的”字也能有十几种写法。拿信用卡去用最倒霉，每次写的签名都不一样，人家误以为我是假冒的。

其实学字除了模仿，再有就是搞清楚字的间架结构，这也是基础，领会了，不管写什么体，都会有一种和谐的美。

其实老师让孩子从隶书起步还是很对的，隶书的笔法相对简单，只要把主笔的“蚕头雁尾”写好，字体就已经初见雏形，孩子学起来比较容易上手和入门．亦容易品尝到成功的快乐。不过孩子大一些了，可能也适合去学楷体了，因为那是我们现在写字的的基础，隶书可用的的帖子也远远少于楷体。像你的孩子对于执笔的擫、压、钩、格、抵应该都很有体会了，再了解一些楷体起笔、收笔和转折的基本点画，熟悉了提按，就可以把楷体学得很好，楷体更有益处的是可以和他现在学校的学习结合起来，达到学为所用，而不仅仅是装裱起来作为展示。

我孩子目前没有接触软笔，是在练习硬笔，他看到别人用毛笔写字，也跃跃欲试，很想去学，可是我不让。其实他只看到好玩了，不知道练字的辛苦哇。给他买了一支毛笔，他沾上水在桌子上画着玩而已。

如果你的孩子看别人学素描好玩，无妨去学学，可能在孩子今后成长中，要比水墨更加实用。孩子到了一定年纪，会很喜欢漫画。小时候给他一些基本功，对他今后会有帮助的。

再次声明，我非专家，以上都是个人意见，不可轻信的，仅仅作为一家之词供大家讨论而已。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-1-4 16:47 编辑 ]

作者: 昨日乱昏山 时间: 2009-1-4 19:58
柳爸真是个有涵养的人，怪不得培养的闺女也琴棋书画的样样都有模有样。坚持啊！一定要坚持住，真的很不容易。不过还是觉得应该给孩子一些自已的空间和时间，有些东西到了一定时候也许他自己就会悟出一些东西。

作者: paisley 时间: 2009-1-5 09:38
柳爸, 真巧, 我刚在溪溪妈妈的博客里看到她提到书法美学的一本理论书, 陈振濂的《书法美学》。或许你可以买来看看.

作者: woodhead 时间: 2009-1-5 12:41
没有分了。。回个帖吧。。
其实一直很赞赏柳爸。。。不矫揉，不退却，不张扬，如玉树临风，认准目标，执着前行。。。
孩子即便成不了什么家，耳濡目染，从爸爸身上学到的，凝成一种品格。。也不简单！

柳爸不简单。

作者: 柳爸 时间: 2009-1-6 09:21
楼上的赞誉我有点惭愧。
到年底了，白天会议多，晚上应酬多，不可能即时回贴。
有时打开电脑，匆匆看下，也没时间回。
但有些贴是要即时回的，久不回贴会给人“轻慢”的感觉。
泡论坛，我的原则是“讨论不争论”。不过我喜欢看别人“争论”
争论中能看到真性子、真观点。

这个贴子我还是希望大家深入交流，交流多了，我们做家长的就真的变成“行家”了

作者: slzzz 时间: 2009-1-6 16:59
学的在很多啊

作者: yunzhi 时间: 2009-5-21 10:22
柳爸确实费了不少心，我的儿子一直是我主抓着，先学了暑期班的柳体毛笔字，不能坚持练习，自己厌烦不学停下了，现在学了一年中国画，儿子自己有兴趣，坚持下来了，兴趣是慢慢培养的。小学阶段有时间才学，中学就会以文化课为主了。

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