祝孩子们天天健康快乐！

标题: 关于游戏 [打印本页]

作者: education2008 时间: 2008-12-22 15:26
标题: 关于游戏
游戏中学习，这个提法在国外很流行，设计巧妙的游戏的确能够促进学习，
但设计糟糕的游戏对学习不会有帮助。

有一种游戏，输入正确的计算结果后就把怪物打死了，这种游戏美其名曰是
帮助孩子练习数学。但实际上，这只是披着学习外衣的游戏，本质上是娱乐，
其锻炼的计算能力与书面计算没有本质区别，反而浪费了时间。

很多家长喜欢让孩子看英语卡通，孩子看得也津津有味，家长以为孩子从中
学到了许多。实际上，这也是一种披着学习外衣的娱乐。效率非常之低。

我们需要的是披着娱乐外衣的学习而不是披着学习外衣的娱乐。

很多家长会被披着学习外衣的娱乐所迷惑，你看，我的孩子看得多专心啊，
实际上，孩子更多的注意力是被娱乐所吸引，学习不过是一种点缀。

还有一种家长认为，你看，我的孩子的确有收获，他看懂好几个单词了。
这就像许多成人，看了500小时的美剧，然后说自己学会了how are you,
what's going on一样。

这种所谓的学习，不过是获得了一点点关于英语的知识，而不是能力。
那一点点知识的获得，可能5个小时已经足够，但花几百个小时显然是
得不偿失的。这是娱乐，不是学习，不要自欺欺人。

有一种游戏是能促进学习的，比如问答比赛。首先，孩子为了答好知识
要做很多准备。准备的过程就是学习。然后孩子取得比赛胜利后会很
高兴。这调动的是孩子的好胜心。

这个问题很有意思，我还会继续研究，这里简单说几句，希望引起大家都注意。

作者: happy_99 时间: 2008-12-22 15:29
这方面僵硬是高手。
僵硬快来……

听语校长也是高手，
校长快来……

[ 本帖最后由 happy_99 于 2008-12-22 15:38 编辑 ]

作者: qqyou 时间: 2008-12-22 15:32
俺不赞成游戏中学习的说法，俺要让孩子在学习中游戏。

作者: jiangying 时间: 2008-12-22 15:34

原帖由 happy_99 于 2008-12-22 15:29 发表
这方面僵硬是高手。
僵硬快来……

造谣,造谣,造谣

作者: hq1966 时间: 2008-12-22 15:36

　　我认为玩游戏要认真
　　连游戏都认真不了的人
　　干其他事更难认真

　　知识的学习是游戏的一个分支
　　我还希望游戏从附属地位走上独立舞台

作者: jiangying 时间: 2008-12-22 15:47
我爸爸爱给孩子用娃娃丫丫,我很反感

基本上赞成楼主的观点

作者: xylonhong 时间: 2008-12-22 16:44
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
”很多家长喜欢让孩子看英语卡通，孩子看得也津津有味，家长以为孩子从中学到了许多。实际上，这也是一种披着学习外衣的娱乐。效率非常之低。“

确实有很多家长的成功经验谈里面提到这一点。俺也打算这么做，只是为了保护小孩眼睛，暂停了。经楼主这么一说，糊涂了，请楼主可否说得详细一点，好让俺等新人涨点经验。谢谢。

作者: pianocrazy 时间: 2008-12-22 16:48
“披着娱乐外衣的学习和披着学习外衣的娱乐”，这两者很难界定啊。

再者，二者为什么不能统一起来？寓学习于游戏之中，寓游戏于学习之中，也是可以的吧？即使是没有学习目的的单纯游戏，实际上孩子也在学习。

第三，“学习”一词的心理学定义也是广义的：Learning consists of behavioral changes based on experiences。（不记得是哪位心理学家说得话了）

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2008-12-22 16:50 编辑 ]

作者: xiaoningningya 时间: 2008-12-22 19:03
同意楼主的见解.

像娃娃哑哑基本上就是娱乐.

作者: 昨日乱昏山 时间: 2008-12-22 19:28
呵呵，我们就当看动画片是把学到的东东应用到娱乐中，学到的东西能用上也是一种快乐，不然学习没有动力！

作者: wangtutu 时间: 2008-12-22 19:33
我也指望英文动画片能学英语呢.
可我家孩子就看中国话的,不看外语的.就是不肯看呀.

作者: wangtutu 时间: 2008-12-22 19:44
本帖最近评分记录
pianocrazy 2008-12-22 19:40 威望 +5 把家里的中文动画片全部扔掉。
pianocrazy 2008-12-22 19:40 金钱 +5 把家里的中文动画片全部扔掉。

我想把电视台给砸了.

我家的东西是不能损坏的,那可是钱呀.

作者: education2008 时间: 2008-12-22 21:02
看卡通学外语不是说一点用没有，但学习的过程有效消息少，又太庞杂，互相干扰，
结果虽然能能记住零星，也会增进语感，但总体而言，是低效的学习方法。

作者: downdown123 时间: 2008-12-22 23:02
我很赞同。。。。。。。

作者: shanlon 时间: 2008-12-23 10:59
看怎么说了，
我家孩子小的时候自己会去玩wwyy, 比如什么电池正负极的, 击落同类物品, 单词连句..
现在他是碰都不碰了...

玩这些东西也没有什么坏处吧...............
反正我是不支持，不鼓励，不反对......

原帖由 jiangying 于 2008-12-22 15:47 发表
我爸爸爱给孩子用娃娃丫丫,我很反感

基本上赞成楼主的观点

作者: shanlon 时间: 2008-12-23 11:09
站在实用主义的角度, 什么好使，什么有效率，什么能快乐，俺就选择他

就算卡通太低效，也好过没效果，如果没有更好的办法那为什么要阻止这种低效的学习呢,
难道就不学习了么?

另外，什么叫高效? 据说最高效的学习时间是在30岁左右, 人的记忆力还没有回落，而理解力处于巅峰状态，正是学习的最高效时间？那要在30岁才学习么?

当然我也认为卡通片学习外语会比较低效，但关键原因不是因为有效信息少，而是因为小孩子基础不到完全听懂
到了一定基础, 用卡通学英语，用电视学英语，用广播学英语，用电影学英语都应该是可以的....

原帖由 education2008 于 2008-12-22 21:02 发表
看卡通学外语不是说一点用没有，但学习的过程有效消息少，又太庞杂，互相干扰，
结果虽然能能记住零星，也会增进语感，但总体而言，是低效的学习方法。

作者: shanlon 时间: 2008-12-23 11:11
最近发现老易很多误区....看事情不够辩证法!

能力和知识不可以割裂
思辨和记忆也不可以割裂

作者: 爱读 时间: 2008-12-31 16:01

原帖由 education2008 于 2008-12-22 21:02 发表
看卡通学外语不是说一点用没有，但学习的过程有效消息少，又太庞杂，互相干扰，
结果虽然能能记住零星，也会增进语感，但总体而言，是低效的学习方法。

看过《钟婉婷学习英语》，最近突然想到一点：

钟婉婷爸爸钟沛在钟婉婷正式学习英语之前，曾经多媒体LIVING BOOKS等来吸引孩子学英语的兴趣，但真正学习之后，除了认识字母利用了一个软件，钟婉婷周末会看一台英语主持的儿童节目。在书中基本找不到钟婉婷用动画片、游戏、多媒体等学习的片段。

有的只是大量的听、读、背，大量的阅读。期间的上英语网也是用来开阔知识面、激发阅读速度的目的。

十分同意楼主的看法。

作者: woodhead 时间: 2008-12-31 19:59
对楼主的部分观点不是很赞同。
比如动画片问题。
的确，动画片学英语，不是很高效的方法，或者说，不是最有效的方法。。
楼主说过两点之间，直线最短。的确，楼主的很多观点，都直指要害，仿佛侠客行的武功，没有虚套，一针见血。

但是，我们要看到，学习是生活的一部分，而不是生活的全部。
游戏为什么那么吸引孩子甚至大人呢？当然不是学到什么东西，而是它让我们愉悦。

很多时候，我们就是要浪费生命，挥霍时间，实现自我，享受天伦，这样，生活才更有情趣。。
如果真的有一种方法，可以让小孩子一出生，把脑子接一usb口，一下子学会所有“知识”，成人化的过程一蹴而就，生活岂不无趣？
小孩子在看动画的过程中，所能感受的快乐，我们又能了解多少？

我常常想，我们往往功利性的东西考虑得太多，术研究得多，道，还是不要偏了才好。

[ 本帖最后由 woodhead 于 2008-12-31 20:01 编辑 ]

作者: ciscotang 时间: 2009-1-1 22:52
为什么说看卡通学英文是低效的方法呢？不是很理解。一周上一两次高价外教培训班学英语，在我看来好像更低效呢。

作者: 老易 时间: 2009-1-2 00:11
标题: 回复 #21 ciscotang 的帖子
你说的对，高价外教培训班的效果和效率都未必高，
但，看卡通同样低效。

前者的低效可能是密度不够，浅尝辄止，后者的低效可能是杂波太多，精度不够。

作者: qqyou 时间: 2009-1-2 13:46

原帖由 woodhead 于 2008-12-31 19:59 发表
我常常想，我们往往功利性的东西考虑得太多，术研究得多，道，还是不要偏了才好。 ...

这位木头兄弟说的很中的。

背单词就是捷径呀，你没看到那么多背单词的么。

我们学英语，缺的是什么？缺少的是情景。

无论是英文游戏，还是原声电影，给我们的就是语境。

你如果为的是去应试，那就劝你不要看了，去背书吧。

楼主最近一直陷在该“应试”还是该“素质”的矛盾之中。理想和现实之间的差距，导致了楼主近期文章即比以前更成熟，但“理”，“用”之间的差距也逐渐在扩大。

作者: 春天的声音 时间: 2009-11-1 08:35
拜读，受教了，谢谢

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