祝孩子们天天健康快乐!

标题: 要非常严肃认真的考虑孩子的留学问题 [打印本页]

作者: education2008    时间: 2008-12-14 13:28
标题: 要非常严肃认真的考虑孩子的留学问题
前面在应试的圈圈里说了不少,实际上对于有财力的朋友,这并不是问题。

因为世界上的好大学太多了,而且由于欧美人口老龄化,很多大学的生源成问题。
可以想见,扩大对外招生会受到政府的支持。

奥运之后,中国已经给很多国家的人一种富裕的形象,签证政策会越来越宽松,可以想见。

现在是地球村,孩子在国外联系很方便,在美国给中国打国际长途比国内长途还便宜,
我记得用过一种一分钟一美分的卡,相当于人民币一分钟七分钱,一小时才4块钱,
可以随便聊个够。而且有互联网通信,可以及时了解孩子在外的情况,也就不用那么惦念。

交通也很方便,往返机票如果赶上打折,可以便宜到7,8千块钱。

以前向我咨询赴美留学的朋友,我一般建议读完本科再读研究生比较好,现在情况有变化了,

首先是签证容易了,我认识的几个朋友,没一个签证被拒的。未来情况只能越来越好。

其次是人民币升了。留学成本降低了。而且这次经济危机,会进一步缩小中外的差距,这点
是毋庸置疑的,在别国都衰退的时候,我国保持8%的增长是完全可能的。

如果这样的速度保持十年,十年后,诸位家长也许会觉得留学跟出国旅游一样方便了。
所以说这一代的孩子有不利的一面,也有有利的一面。不利的是,国内的竞争会更加激烈,
有利的是,留学的门槛会越来越低。

第三,由于媒体的发达,互联网等等,现在孩子成熟度已经今非昔比。到国外留学是比较
容易适应的。

当然,不管留学门槛降低多少,还是需要一定财力的,只是说,会给更多人提供机遇。
以后,海归也许会成为常态,随便一个单位,可能海归一大把。这就进一步给国内读大学的人
造成压力。

有财力的朋友,现在可以认真考虑孩子的留学问题了,起码,要把这当成一个重要选项。

现在的应试教育,实际上是对缺乏财力的朋友有利的,因为成本相对低廉。
对他们来说,反正没钱送孩子出国,干脆就博这一条路,所以,相对来说即使这个制度有
弊端也能承受。

但有财力的朋友就面临一个重要的机会成本问题。因为你完全可以通过投资获得更大的效益。
你如果放弃了,实际上是一种损失。

我下一步会重点研究一下欧洲的大学,法国的,丹麦的,乌克兰的,等等等等,也许未来的留学热点
也包括这些国家。

前面提到规划的问题,实际上留学也必须提早规划。因为国外大学的游戏规则与国内相比是完全不同的。
作者: leowelkin    时间: 2008-12-14 13:45
乐观估计啊
作者: hq1966    时间: 2008-12-14 13:55

  中产阶级多了一条阳光道

作者: chenxiaojie0110    时间: 2008-12-14 14:05
版主,别当广告处理掉,没有任何作广告的意思,手下留情。


哈哈,俺不是留学部的,俺是搞工程的。

[ 本帖最后由 wanyi77 于 2008-12-17 10:03 编辑 ]
作者: 昨日乱昏山    时间: 2008-12-14 16:21
盼望着您的下一步,学肯定是要留的,出去溜达一下见见事面也好!
作者: 9143in    时间: 2008-12-14 17:27
让孩子:

看看外面到底咋样?读书标准和咱到底有什么不同?各种老外有啥子不同?国外的生活有什么新鲜事儿?

长一点见识,宽一下视野,多一层观察,丰富下体验。

钱?... ...

爹地妈咪努力挣呀!
作者: pianocrazy    时间: 2008-12-14 20:51
去国外学习知识是次要的,了解社会、洞察人生是主要的。
作者: ealain    时间: 2008-12-14 21:55
只要经济条件允许,走出国门见识一下,是个好的选择。

然而,需要我们为父母的做好准备的,又岂止是金钱,让孩子有一个思想准备,让出国求学成为一件顺理成章的事;让孩子有好的学业基础,让出国不仅仅是出国,而是去更优秀的学府学习;让孩子有和独立处事的自主动力,让出国的孩子更快适应、不至于惊慌失措;让成熟的眼光和开阔的心胸,让出国的孩子不至于迷失了方向。。。。


需要我们在这短短的几年里做出的准备,可是不在少呢。。。
作者: 曾妈    时间: 2008-12-14 23:09
非常贊同老易的論點,今天剛好在讀一本孩子留學的書,也還在猶豫是否我先帶孩子在國外讀一年書,感受一下。
作者: trythis    时间: 2008-12-15 10:34
俺也觉得本科毕业再去留学比较稳妥,在国内长大,在国外长熟
俺举双手双脚赞成education2008 的观点——孩子留学确实要深思熟虑,并提早准备。
(个案个案)俺看到过一个孩子虽然学业上称,高中便考到了美国,但对祖国充满仇恨,而自认为融入了美国那样的自由社会。这无疑让俺猜测是否家长灌输了过多得负面信息,孩子对自己的祖国不认同,对自己的文化不认同。俺不知道他日这个孩子一旦对外面的社会也产生了不认同,他的地位或者身份是否会很尴尬。
论坛里很多家长大都在谈教育,很多家长更是一厢情愿的让孩子按照家长的意愿前进,似乎很少人谈到心理层面的话题,价值观方面的树立,及人格方面的培养这方面的问题。
在坛子里泡久了有的时候心里会很彷徨~~~~
作者: 八根儿    时间: 2008-12-15 13:02
嗯,楼上帽子貌似扣得比较大
对祖国的仇恨?!我不相信
无非是对阿共体制的不屑而已哦。。。
作者: education2008    时间: 2008-12-15 13:28
留学是大事,要提早规划,一个朋友的孩子高二了,非常想去美国读本科,而且有这个财力,
但我还是劝他慎重考虑。因为孩子从小到大都是完全按照应试教育的那一套来培养的,
生活自理能力都还不行,让他突然就留学显然是有问题的。

所以,不能简单说该不该本科留学还是研究生留学,本科留学的优势很明显,劣势也有,
研究生留学问题也有很多,美国,欧洲的研究生教育跟国内的有很大不同,
很多人不懂这个不同,很盲目。

所以什么事情都要提早有谋划。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2008-12-15 13:40
考虑ing  ....
有时间的话,开专帖请教
作者: fchn608    时间: 2008-12-15 14:12
出國留學不是仇恨吧!嚇死我了! 還是沒太理解你的意思!
作者: 丽莹妈咪    时间: 2008-12-15 14:23
想让孩子在国外读大学(本科),必须在高中阶段就送孩子出国留学,然后和当地学生一起参加大学入学考试,不然国外大学凭什么入取你孩子?

国外学生和国内学生的最大差别在于:思维方式,动手/创新能力和演讲/表达能力,特别是演讲/表达能力,国内的学生普遍都很差,这方面国内的家长要多多重视(特别是想让孩子继续读研的),国外大学经常要求研究生在大众面前演讲,如果这个能力很差,不能很好的表达自己所研究的课题,即使研究报告写得还不错,也得不到教授们的青睐。

国内学生的优势在于基础知识很扎实,特别是数学计算能力,但思维比较狭窄,后劲不足。

如果家长有财力和路子,建议让孩子在国外上大学。
作者: happy_99    时间: 2008-12-15 15:05
我也想让孩子出去看看,学学,长长见识。
但要让我供他在那里上学,
对不起,我没有这个能力。

我能做的是,
让他在现在“应试教育”的体制下,
尽量做到他能做的最好,
同时引导他阅读大量的书籍,
打好文化基础,
既知道我们的祖先做过些什么,
也知道人家的祖先做过些什么。

这样,
等他该出去走走时,
有能力就去,
没有能力就别去。

去了后,因为现在读过的书,
他能理解别人的思维方式,
能接纳别人的行为方式,
但一样知道什么是自己应该坚持的,
什么是应该自己改进的。

如果他喜欢留在那里工作,
也随便,
但无论如何,
希望他在还有能力为社会贡献时,
回到祖国尽一份他的力量,
报答这么多年的养育、教育之恩。
作者: trythis    时间: 2008-12-15 15:32
原帖由 fchn608 于 2008-12-15 14:12 发表
出國留學不是仇恨吧!嚇死我了! 還是沒太理解你的意思!

对不起吓到你,抱歉抱歉
我都强调这是个案,真的是个案,或许说是极端。
我之所以关注这个孩子,只是因为他是一个早教非常成功的孩子,只是心态方面让俺有点不寒而栗,甚至出乎他父母的意料。
现在很多家长都一门心思的想着让孩子出国读书,拿国外身份。家长常常不顾孩子的年龄特点,当孩子面说社会的阴暗现象,家长重文化课学习,忽略孩子做人良好品质的培养,家长对孩子过度保护和不切实际的高期待,家长要干预老师的教学,多元社会多元价值观,家长种不同的价值观给孩子们带来各种价值趋向......
俺只是觉得出国留学不是目的,它只是达成人生目标的手段之一,有的问题出国可以解决,有的则不然。

[ 本帖最后由 trythis 于 2008-12-15 15:35 编辑 ]
作者: 小米爸爸    时间: 2008-12-15 16:08
笑死,才说到低见,trythis愤愤不平,突然儿教上不去了。偶只好绕道来,偶倒是赞成,全国青年儿童上山下乡,二次文革,文革其实是当年中国民主的表现。大鸣、大放、大字报、大辩论,是民主的集中表现。

[ 本帖最后由 小米爸爸 于 2008-12-15 18:17 编辑 ]
作者: woodhead    时间: 2008-12-15 20:37
原帖由 trythis 于 2008-12-15 15:32 发表

对不起吓到你,抱歉抱歉
我都强调这是个案,真的是个案,或许说是极端。
我之所以关注这个孩子,只是因为他是一个早教非常成功的孩子,只是心态方面让俺有点不寒而栗,甚至出乎他父母的意料。
现在很 ...


我很怀疑您的所谓早教非常成功。。。如果孩子的心态不健康,谈何成功?
我想,在这方面(社会制度),我们要以一种平和的心态,包容的眼光,来看待,更要教育我们的孩子,不要把一些社会丑恶的东西,归结到制度方面;因为实际上现代社会,激进的“革命者”很少了,社会之间的相互借鉴和同质化越来越明显。。。民主的进程也不可阻挡。。

王千源,从某种意义上,我觉得她是受害者。。。在也许还没有准备的时候,很无辜地被推上了政治的风口浪尖。。这对一个人的心理,对一个人的成长,不是好事情。。

仇视,是一种毒瘤。。
作者: woodhead    时间: 2008-12-15 20:40
谈到留学的目的地,我觉得可能更合适的是香港的大学。。台湾的不知道有没有可能?
建议楼主探讨。。
作者: fchn608    时间: 2008-12-16 00:05
原帖由 trythis 于 2008-12-15 15:32 发表

对不起吓到你,抱歉抱歉
我都强调这是个案,真的是个案,或许说是极端。
我之所以关注这个孩子,只是因为他是一个早教非常成功的孩子,只是心态方面让俺有点不寒而栗,甚至出乎他父母的意料。
现在很 ...

哈哈,不是你嚇到了我,而是TUTU同学的加分评语俺没太理解下了一跳:“对祖国仇恨就是对他祖宗仇恨,滚到美国去”

既然大家都在考虑留学,俺就多说2句,俺一般不太多嘴的。

10多年前,俺外出游过学,还不止一个国家,后来一个不小心滚回了国来!   

当时是俺自己想法设法出去的,已经在外近5年,正悠闲地等待朋友帮忙办工作居留。一日去看望刚来国外不久的爸爸单位的小字辈同事,顺便了解一下国内家里的情况。

这位大哥哥说:你爸妈快退休了,也老了,你弟弟挺忙不经常回家,我看他2人也挺孤单寂寞的。

顿时,我的眼泪哗哗地流下来了。我想着过去的20几年里,与父母共同生活的时间只有5,6年,以前是他们总在国外,我和弟弟在家;而此时是我在外,他们孤寂地在家。当时唯一的想法是回到父母身边去。就这样,朋友们怎么也没能说服我。没有雄心壮志,没有出息的俺第3天就回国了。。。。。

迄今为止也没和父母说过回国的真正原因,只说国外不好呆下去,不容易换身份。爸妈也从来没再问过。

但是,每当周末带着儿子回家时,弟弟一家人也在的时候,看到他们开心的样子,俺心里乐着呢。父母身体健康,正享受着真正的幸福。

说这些,是想告诉大家,出不出国,成不成材,对父母,对孩子都不是最重要的,重要的是全家人能过上幸福的生活!
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2008-12-16 08:50
原帖由 fchn608 于 2008-12-16 00:05 发表

哈哈,不是你嚇到了我,而是TUTU同学的加分评语俺没太理解下了一跳:“对祖国仇恨就是对他祖宗仇恨,滚到美国去”

既然大家都在考虑留学,俺就多说2句,俺一般不太多嘴的。

10多年前,俺外出游过学, ...

这正是我最担心的。。。
如果让孩子留学,我想跟着。。。
陪读父母,想起这个词,又不爽。。。
每人只有一个孩子,赌不起。。。
孩子不在一起,生活没有意思
不知是否可行,如果举家陪读,一年的生活费大概多少(含租房),指美国或英国。
作者: 小小小鲸鱼    时间: 2008-12-16 08:54
想在小学期间,让孩子留学一年,再回来,老虫在就好了。。一年的费用大概多少(含全家三口的生活费用)
作者: paisley    时间: 2008-12-16 09:19
原帖由 丽莹妈咪 于 2008-12-15 06:23 发表
想让孩子在国外读大学(本科),必须在高中阶段就送孩子出国留学,然后和当地学生一起参加大学入学考试,不然国外大学凭什么入取你孩子?


上面评分看不全,重新写一遍

此言谬矣。内地学生每年大量出国,很多是高三学生拿着哈佛耶鲁的全奖出国的,自费的更多。光上海,每年进藤校的高中毕业生就有几十个,这好像还是前几年的数据。上个月还看到说哈佛进一步扩大在中国大陆的招生。
作者: 丽莹妈咪    时间: 2008-12-16 11:56
原帖由 paisley 于 2008-12-16 09:19 发表


上面评分看不全,重新写一遍

此言谬矣。内地学生每年大量出国,很多是高三学生拿着哈佛耶鲁的全奖出国的,自费的更多。光上海,每年进藤校的高中毕业生就有几十个,这好像还是前几年的数据。上个月还看到 ...



多谢Paisley 指正,我说的确实是谬言,信息太落伍了,现在中国学生来新加坡留学只要高考成绩+SAT I & SAT  II (或ACT) *, 具体入学条件可以去查3个大学的网站。如果家里财力不那么雄厚,可以考虑考虑来新留学,费用不是太贵。以后想去欧美留学,做研究生的话,从新出去很容易。

早就听说欧美一些大学在中国高中招一流的学生留学,我们学校也是每年来国内招生,但有几个能考上的?据说这些学生不但成绩要好,家里也要有一定背景和关系(不知道是不是真的)。

* 高考成绩+SAT I & SAT  II (或ACT)  是新加坡国立大学入学条件,有些大学不需要SAT。

[ 本帖最后由 丽莹妈咪 于 2008-12-16 20:44 编辑 ]
作者: 丽莹妈咪    时间: 2008-12-16 12:10
原帖由 小小小鲸鱼 于 2008-12-16 08:54 发表
想在小学期间,让孩子留学一年,再回来,老虫在就好了。。一年的费用大概多少(含全家三口的生活费用)



给你泼点冷水,不要把去美国留学想得太好,小虫进的是美国特色小学,我相信特色小学跟普通的邻里小学有不少差别,就像我们这里的小学一样,假如小鲸鱼不幸进了普通邻里小学,你恐怕会很失望的。

如果你孩子来新,100%是不能进特色小学的,除非小3通过考天才班才能进,听说天才班制度很快就要取消,这条路就断了。
作者: qqyou    时间: 2008-12-16 12:27
原帖由 丽莹妈咪 于 2008-12-16 12:10 发表



给你泼点冷水,不要把去美国留学想得太好,小虫进的是美国特色小学,我相信特色小学跟普通的邻里小学有不少差别,就像我们这里的小学一样,假如小鲸鱼不幸进了普通邻里小学,你恐怕会很失望的。

如果你 ...


我朋友在澳大利亚,那里却有所谓的重点小学,要是去哪个学校看看,就会怀疑回到了东方,几乎都是东亚人,台湾、大陆、日本、南韩全是黄皮肤黑眼睛。
作者: wishuhappy    时间: 2008-12-16 14:32
新加坡大学的费用这么低吗?
作者: wishuhappy    时间: 2008-12-16 14:32
谁能介绍一下,美国高中的费用多少钱?
作者: 丽莹妈咪    时间: 2008-12-16 20:30
原帖由 wishuhappy 于 2008-12-16 14:32 发表
新加坡大学的费用这么低吗?



又搞错了,

国大具体学费见 http://www.nus.edu.sg/registrar/edu/UG/fees.html

Estimated monthly expenses for undergraduates  见  http://www.nus.edu.sg/oam/assist/monthly.htm

其它大学去它们的网站查一查就知道了。

[ 本帖最后由 丽莹妈咪 于 2008-12-16 20:44 编辑 ]
作者: wishuhappy    时间: 2008-12-17 09:32
确实要非常严肃的考虑孩子的留学问题。其实俺觉得,最好的情况是家长确实在那边有事情,比方学业,比方工作, 然后带上孩子去。 或者说直接移民,呆个几年的移民监,正好带孩子过去。
作者: maple    时间: 2008-12-17 09:45
友情提示一下:如果让一个未成年或者刚18岁的孩子自己独立出国,一定要做好各方面的准备,尽量避免孩子们走错路。
当然,多数孩子还是能知道自己出国的目的,会好好读书的,但是也有一些例外。譬如和同学比阔气,买好车等等。。。
作者: trythis    时间: 2008-12-17 10:57
北京八中的少年班也不錯,招10嵗-13嵗的孩子,每兩年考一次,優質兒童的特殊教育,多數孩子13嵗入國内名牌大學,也有一些孩子16嵗本科畢業就考出囯了:)
看起來這個跳板也是不錯的
作者: trythis    时间: 2008-12-17 10:57
北京八中的少年班也不錯,招10嵗-13嵗的孩子,每兩年考一次,優質兒童的特殊教育,多數孩子13嵗入國内名牌大學,也有一些孩子16嵗本科畢業就考出囯了:)
看起來這個跳板也是不錯的
作者: 丽莹妈咪    时间: 2008-12-17 13:07
原帖由 trythis 于 2008-12-17 10:57 发表
北京八中的少年班也不錯,招10嵗-13嵗的孩子,每兩年考一次,優質兒童的特殊教育,多數孩子13嵗入國内名牌大學,也有一些孩子16嵗本科畢業就考出囯了:)
看起來這個跳板也是不錯的


确实如此,只要进名牌大学的少年班,很容易出国。
作者: 老等    时间: 2008-12-17 14:07
又开始讨论这个事情了?
我认真听听!




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