祝孩子们天天健康快乐！

标题: 写给小小小鲸鱼：别着急向应试教育低头 [打印本页]

作者: education2008 时间: 2008-12-4 01:47
标题: 写给小小小鲸鱼：别着急向应试教育低头
应试教育是一条不归路。你可以向应试教育低头，而且应试教育也许是条不错的路，但我必须提醒你，应试教育是条不归路。后果很严重。

你说，“在孩子六岁甚至更早就能确定把孩子培养成什么样的人，未来从事什么事业，这样的家长，我只能说佩服，不是佩服他有这样的判断力，而是佩服他有这样的冒险精神。。。。。。生活太多变数，十年前的自己怎么也预想不到今天的生活，孩子高考也是十二年后了，孩子成就自己的事业起码是二十年后了，，，我想过这个问题，只能说希望孩子全面发展，目标远大。家长能做的就是打好基础，让一切在孩子的未来都有可能。。。。。”

你整段话很有道理，但你选择向应试教育低头本身恰恰违背了你这个很有道理的看法。

应试教育是条不归路，选择了这条路本身，你就关闭了孩子其他路的可能。这个老师，他的思维方式完全是应试教育的思维方式，不知不觉中，你已经被洗脑了。

应试教育最大的弊病就是其强烈的排他性，因为你一旦进入这个体系，并且要求在这个体系拔尖，你就必须全力以赴，此时，每个学生都由学习者变成了运动员，而老师则由教育者变成了教练。这位老师，其思维方式基本上就是一位应试竞技场上教练的思维方式，跟教练一样，秒表是其最常用的工具，每个孩子都要被训练，目标是更快，更高，更强。

大家看过奥运会上的体操比赛，跳水比赛，每个动作都要被规定为某种难度系数，大家的动作都一样，但你的动作要更加稳定，更加到位，而且不能失误。
应试教育的本质就是如此，选手的低龄化是必然，竞争的低龄化也是必然。以前，竞技可能在10岁开始，但现在，可悲的是，一个6岁的孩子，就要被纳入这个轨道，开始其漫长的竞技生涯。再读读这段话，不觉得心酸吗？

“在孩子六岁甚至更早就能确定把孩子培养成什么样的人，未来从事什么事业，这样的家长，我只能说佩服，不是佩服他有这样的判断力，而是佩服他有这样的冒险精神。。。。。。”

你现在，所谓的向应试教育低头，实际上已经在冒险，已经在为孩子选择一条不归路，只是你已经被洗脑，不知道而已。

而且，严重的是，应试教育这条路恰恰可能是所有路中最为冒险的一个。首先，由于其具有严重的排他性，在孩子6岁开始，其他一切兴趣，爱好以及潜在特长都要为这个路让位，练田径队就练田径，再练体操就是不务正业了。这样，孩子潜在的其他可能就是逐渐痛苦的放弃，而且是不得不放弃。其次，严重的是，这个地球正在剧烈变化，知识的采集模式，传递模式，知识的价值定位这些与教育相关的根本问题都会发生颠覆性的变化，就像运动界一样，你辛辛苦苦练了某个动作，但突然之间，规则全变化了，这样，你以前全部的努力付之东流。第三，你也许10年都是顶级选手，但是，最后的大赛却由于失误一无所获，或者像刘翔一样由于伤病不得不退出。10年如一日的努力，命运却被几个小时甚至几分钟左右，这风险难道不够大？第四，你信心满满的进入这个领域，但是，若干年后你却痛苦的发现，你根本就没有这个领域称雄的天赋，你在这个领域很平庸，最后的结局就是陪太子读书，为他人做了垫脚石。第五，当你辛苦了十年，拿到了某个锦标，但又痛苦的发现，先前许诺的奖金没法兑现。被有关系，有门路的人把你应得的奖金私分。也许那个漂亮的考过八级的大学生保姆归宿还是不错的。

既然这条路有如此大的风险，为什么要低头？仅仅是因为孩子暂时遇到了一点小挫折，不能在这个领域拔尖了？或者说，家长或者孩子的虚荣心受到了些许打击？

惰性，很多时候是因为惰性。因为大环境如此，走出自己的路何其难也。所以正因如此，我们可以看到，天才总是少数，平庸者是大多数。

作者: 长用户 时间: 2008-12-4 05:29
标题: 别着急向应试教育低头
为了孩子的前途,必须有好的实力,不必在意小学教师的分数.分数问题留到初2后再注意.
我们上小学只是为了学籍.作业里只做基础训练,自练习2项爱好游泳和乒乓球1项特长ENGLISH.毫不在意小学教师的"专家意见".每天睡觉有10个半小时.

作者: woodhead 时间: 2008-12-4 07:28
说得很透彻。。老易总是一针见血。。
尤其是对那个老师的分析。。。大家都说这个老师，很好，难得的不错的老师。
我认为她很敬业，但是。。就是如老易说的，是个称职的教练。。
在一年级就这样，被作业的重负压得透不过气来，总是感到。。惊心。。

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-4 08:07
道理是这样，但是想要不低头谈何容易，这里面的附加值太多，太多。我们家的三年级了，已经低头一多半了，也不知道能不能坚持到小学毕业，估计上了中学就会彻底低头了。

作者: snowyiyi 时间: 2008-12-4 08:34
我想大部分家长都选择了低头吧？无奈啊

作者: 心香如意 时间: 2008-12-4 08:40
那个老师说的道理听上去都是个理，但都是歪道理，有点急功近利。。。

素质教育很好理解：磨刀不误砍柴功，虽然前面慢一点，但把刀磨好了，到高中就非常轻松了；

应试教育是每个要经历高考、不能出国学习的孩子必走的路，是国情，不低头，但是必须也得面对，所以应试教育、素质教育二者兼顾。。。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-12-4 09:05
将应试教育比喻为竞技体育，非常恰当。我完全赞同。
但是，你谈到的最后的竞技结果，作为我来说，并不是我追求的，也不是我想得到的，，，，让孩子去学校学习，我更看重的是在学校这个小社会里，孩子所培养的社会能力，这也是为什么选择名校的原因，，，，现在你不掌控这个游戏规则，你的会社能力就没有平台，就会成为弱势群体，这绝对不是虚荣心的问题。
那天FNW给我的留言，让我为之一振：该低头的时候还是要低头，头还是随时可以抬起来。

作者: jiangying 时间: 2008-12-4 09:09
那个老师就是好

做作业时间长的原因就是因为慢.人家是在根源上找原因.

不速度归结于多训练,是不正确的,至少不完全正确

作者: jiangying 时间: 2008-12-4 09:12
应试教育,有万种缺点,但都可见

所谓素质教育,完全没有可操作性

作者: happy_99 时间: 2008-12-4 09:16
其实，不正是素质项目让孩子们更早地在竞技场上去拼搏了吗？

游泳是素质项目吧？
乒乓球是素质项目吧？
体操是素质项目吧？
跆拳道是素质项目吧？
射箭是素质项目吧？

其实，僵硬早就说过，
现在的素质教育这个提法本来就有问题，
把“素质”这个人文的东西弄来数据化，
于是弄出许多指标来定级，
弄得孩子们辛苦不已。

鲸鱼家的孩子去掉一项“素质项目”
小鲸鱼就不会弄到10点半以后才睡觉了。

为什么大家要把目光集中在应该做的基础知识上，
而忽略了其实是过早地加在孩子身上的游泳呢？

小易提倡美式教育，
是不是应该回头去调查一下，
美国的游泳名将有几个是从4岁开始天天训练的？

作者: 老鱼儿 时间: 2008-12-4 09:29
不知道怎么给楼主加分？我还不会操作。

楼主写的非常好。我认为，应试教育不是弊大利大的问题，而是有弊无利的问题。

我说过，应试教育是一盘很大的棋，老师，孩子，家长，都是这个局中的棋子。无法独立思考，无法掌握自己的命运。

重要的是，这种教育方式，剥夺了人之所以为人应该具有的快乐与独立思想。那么，人活着的意义在哪里呢？

难道人活着的意义可以用分数来衡量？高的分数就能通达到幸福与智慧的彼岸？

不是的。高分不代表智慧，更加不代表幸福。让我痛心的是，现行教育体制的产品，包括我们，很多已经失去了感受幸福的能力。

而孩子，如此无力，连反抗的机会都没有给他们。

至于说到社会往能力，建议小鲸鱼妈妈看下老卡尔威特的书。其中一些观点值得参考。我不认为现在的学校是一个好的社会模式，孩子能从中得到很大的锻炼。如果你的孩子是天才，学校把其它孩子都管成了庸才，那么，你的孩子会不会受到其它孩子的影响？

更加不用说现在学校中，许多潜规则早已大行其道。孩子会不知道吗？他们的心灵是否会受到污染？

说了这么多，并不是说我有多完美的解决方法。只是想请大家思考。

作者: er00892 时间: 2008-12-4 09:38
好象有很多人不待见国内的教育,但我感觉国内的基础教育还是很好的,小的时候是需要多写多练.把这种过程多变些花样,孩子也会乐此不疲.对于应试教育,要外紧内松.
至于游泳,乒乓球啥的,要看你怎么练了,想要在这些特长上有所收益,所付出的不比学习少.没见那些孩子在一天紧张的学习后,还要继续挥汗如雨的再练上2到3个小时吗?一样没有乐趣的.
爱好是花 ,不是锦.如果非要织成锦,所付出的和学习同样多.再加上学习不可能荒废,连加起来,孩子要付出的比只学习的孩子多太多太多了.
低头就低头吧,没什么.在这时最重要的是理清自己和孩子要的是什么.谁不低头呢.一生中需要妥协的很多,需要舍弃的很多,没什么的.

[ 本帖最后由 er00892 于 2008-12-4 09:40 编辑 ]

作者: 听语漫步 时间: 2008-12-4 09:40
素质教育应该是一个人的人格魅力，学识魅力的综合

作者: shanlon 时间: 2008-12-4 09:43
话说起来容易，事情做起来难。

针对目前小鲸鱼的状况, 老易和老鱼能给个解决办法好么?

我想在中国的学校上学的孩子，都会迟早碰到类似问题..
我们应该需要更多建设性的答案

作者: jiangying 时间: 2008-12-4 09:47
标题: 回复 #11 老鱼儿的帖子
在中国世面上的老卡尔威特的书全部是中国人伪作,这点楼主写书论证过,我就不废话了.

追求高分只是现行教育的极端而已,并不是应试教育的弊端.

作者: jiangying 时间: 2008-12-4 09:53
几个月前,帮主给孩子买奥数书,还说叫孩子学钢琴是为了孩子的数学.

我当时就说:"我对未来鲸鱼的数学感到担心."
帮主:"我会把这个当作动力."

很遗憾我的乌鸦嘴暂时成为现实.

现在一年级,基础不好,问题不大,等高年级,基础不好,够受

作者: 听语漫步 时间: 2008-12-4 09:56
昨天晚上躺在床上
跟心雨玩了几道奥数题
结果心雨兴趣上来了
这不
我还得卖力去找一些下载
以前下载的都删除了
这种重复劳动
只有我们这些家长才会去做

作者: qdylz 时间: 2008-12-4 11:05
老易的帖子，是劝人们出世。

可是能够真正能够做到不“世俗”的有几人？

作者: jiangying 时间: 2008-12-4 11:07
标题: 回复 #18 qdylz 的帖子
老易的帖子是反对一切,从学校教育,到读经,到袁博士的实践

可是能,出来说一个从小学编程,一点有建设性的建议都没有

作者: 老鱼儿 时间: 2008-12-4 11:25
我的小孩子，退学了。放到了袁博士那里。从孩子的状态来说，越来越好。与袁博士交流过多次，感觉到原来有些误解。那里学知识的速度极快，但是对于考试作业这一类不看重。这一点我非常同意。

美国也罢，欧洲也罢，都有许多孩子在家上学。他们是不满意学校整齐划一的教育方式。而我们，更有理由让孩子在家上学，因为我们的基础教育，比人家的差远了。大家可以看一些这方面的书，在市面上有不少。人家高中人做的事情我们大学生都未必做到。

如果要孩子在学校上学，一定要与老师做好沟通。比如我，我老早就告诉老师，我对孩子分数无所谓，我还希望老师能帮助孩子减少作业。

现时的快乐与未来的成功都很重要。

大家看看老蛋教育孩子的情况，还有东北范姜国一的情况，都不错。孩子长大，成为一个健康，快乐，自信，有责任感，有爱心，会自律的人，已是我们父母的最大心愿了。

我当时提出，希望孩子不考试不写作业，老师不理解。许多父母可能也不理解。

孩子学习知识是天性，不需要强迫，但也不需要精确。这些知识只是留个印象，做题做对了未见得就印在心里了，做题未做对未见得钭来要用的时候就用不了。

作者: 老鱼儿 时间: 2008-12-4 11:27
另外补充下，袁博士那里并非死读书。孩子运动量也很大。学习的知识量只有比学校大。但是课程设置比学校合理多了。孩子睡的时间也比学校多。

作者: education2008 时间: 2008-12-4 12:27
袁博士的私塾实践现在我个人觉得没什么不好。在美国，家庭学校已经有成千上万了，现代科技使得这种家庭教育模式会越来越流行。学校这种低效的教育机构会在竞争中越来越处于劣势。我的一个朋友的孩子，现在读初中，毕业后就不打算上学了，现在这个孩子可以跟大学教授探讨哲学问题。好端端的一个孩子，为什么要让他白痴化？为了什么？为了跟那些已经被白痴化的孩子和谐相处，争风吃醋？

[ 本帖最后由 education2008 于 2008-12-4 13:54 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-12-4 12:56

原帖由 education2008 于 2008-12-4 12:27 发表
好端端的一个孩子，为什么要让他白痴化？为了什么？为了跟那些已经被白痴化的孩子和谐相处，争风吃醋？， ...

作者: happy_99 时间: 2008-12-4 13:07

原帖由 education2008 于 2008-12-4 12:27 发表
好端端的一个孩子，为什么要让他白痴化？为了什么？为了跟那些已经被白痴化的孩子和谐相处，争风吃醋？

在学校念书会白痴么？
敢问小易在哪家私塾上的学？
现在在学校的孩子都已经白痴化了么？
敢问坛子里谁家的孩子变成白痴了？

小鲸鱼在学校也很优秀，
心雨在学校也很优秀，
颀颀在学校还是很优秀，
……
坛子里许多人的孩子都很优秀，
不知道怎么会让小易得出这样一个“白痴化”的结论。

作者: education2008 时间: 2008-12-4 13:29
“白痴”可能比较刺耳。其实是个比喻的说法，是说缺乏独立思考的能力，不是说没有思考能力。
独立思考的能力涉及到判断力，创造力，想像力等等，这些都是应试教育下的孩子比较欠缺的。

[ 本帖最后由 education2008 于 2008-12-4 13:58 编辑 ]

作者: fchn608 时间: 2008-12-4 13:51
孩子要学会思考，有不同见解，creative, 而在应试教育下很难达到。

俺们都5年级了，还没有向应试教育低头。除了玩儿音乐，玩儿摄影，又开始击剑了！音乐没有往考级的路子上走，钢琴，双簧管，合唱团都是孩子喜欢的；摄影是孩子自己钻研。击剑是他看完奥运会心血来潮的产物。

同意小易的说法，别着急向应试教育低头。这需要家长和孩子的心态和承受力。不是每个人都可以达到的。

作者: pianocrazy 时间: 2008-12-6 09:47
（1）其实并不是所有的学校都在实施或事实上实施所谓”应试教育“的。
（2）应试教育实在是被人们夸大了。有许多东东本来并不属于应试教育，人们也往往倾向于贴上“应试教育”的标签。
（3）应试教育扼杀了孩子的创造力，没错。不过，孩子的创造力应该建立在坚实的基础训练（人们往往把它与应试教育挂钩）之上。
（4）中国的教育体制有问题，不过最大的问题不是这个，而是社会、家长的认识。应试教育说到底最终是由家长和社会（企业等用人单位）决定的。
（5）向老易请教：“更快、更高、更强”这个目标我看没有错，问题是实现这个目标的方法，问题是是否能用考试成绩作为衡量这个目标的唯一指标，问题是有没有以及需不需要有这么一个指标来衡量。

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2008-12-6 09:49 编辑 ]

作者: education2008 时间: 2008-12-6 12:49
更快更高更强放到竞技上是合适的，但放在教育上往往很不适合。

比如，心算能力需要，但我们需不需要极快的心算能力，我想除非这个人将来的职业定位是摆地摊，否则，极快的心算能力是不需要的，
就连收银员现在也用计算器了。但是，因为现在是应试教育，应试很多时候比的不是真实的数学能力，数学思维，而是速度，熟练程度。
因为考场上是不允许用计算器的，就算给计算器，有时候真要做起题来，计算器未必有人脑快。所以，从“素质”的角度讲，应试教育的
很多事情都是在做无用功。

作者: paisley 时间: 2008-12-6 13:30
我发现这里对学校教育的观点常有极端，估计是个人对学校的看法只从自己眼前方寸出发。其实全国学校那么多，好学校与普通学校、沿海城市与内陆城市学校，只怕有天壤之别，用一个应试教育去囊括，太武断也太短视了。可能内陆一些学校还在空喊“素质教育”的时候，上海北京一些中小学早就落到实处多年了。

至少从happy99帖子里提到她孩子的学校的情况来看，这种学校我就很向往。

作者: education2008 时间: 2008-12-6 16:33
北京的学校我接触过，内陆的学校也接触过，学校的办学思路没什么区别，家长的思维也差不多。

作者: 灵儿妈妈 时间: 2008-12-6 19:09
楼主，我现在越来越分不清楚那些是应试教育，哪些是素质教育了？难道学校教育就是应试教育吗？是请教哈，别砸我

作者: lichaofeng2000 时间: 2008-12-6 19:18
请问有没有<别笑,我是英文单词书>

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