祝孩子们天天健康快乐！

标题: 我家小子学奥数 [打印本页]

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-17 14:22
标题: 我家小子学奥数
刚刚才发现这里新开了个数学园地，为了表示庆祝，写一点儿子学奥数的情况。为了省事，我就偷懒了，抄袭几段成长档案中日记中的文字。我家小子上小学三年级，国庆节过后参加了学校的奥数班，上周开始又前进了一步，进了奥数竞赛班，写写这其中的甘苦，与诸位共勉。
儿子还是参加了学校的奥数班。班主任再三说，男孩子三年级还不学奥数就晚了，更何况这小子还挺聪明的。这个时候我要是再装聋作哑就好像故意要耽误儿子的数学似的，所以咱们就学奥数吧。谁知道这个班可不是好上的，国庆节过后儿子插班进去了，第一天就被安排在三年级大教室的最后一排，看不见黑板，也听不清老师讲什么，就是听清了也听不懂，儿子听韩国语，理解起来总是慢半拍。听老师讲，座位是按照考试成绩决定的，插班来的就是要坐最后一排。第二天上课，儿子又被调到一三五班，这是差生班，好学生周一到周五都上课。连续两个小打击砸过来，我和孩子他爸只好在家给辅导辅导奥数了。他爸讲课是火箭速度，恨不能一天都给教会了，讲了两天儿子根本不懂。我跑过去一问才知道原因，孩子他爸说了：“这孩子太笨我教不了，我就讲了几位数的加减乘除四种算式，怎么就记不住呢。”我也急了，“这是四五年级的内容，你指望他一天就学会呀，简直是不可理喻。”于是，我也上阵当孩子他爸的助教，他用韩国语以他的火箭速度讲一遍，我再用汉语给解析一遍，这样效果就好多了。现在儿子学会了解题思路，可以画线段做题，两位数的乘除法也大概会了，虽然有时候也糊涂。周一奥数又考试了，他50分，算是高分，座位立马给前调到第二排，看黑板清楚多了，讲课也能听懂了，暂时在这个奥数班可以呆住了，但是我不知道能坚守多久，因为这个班几天一考试，考试之后就末位淘汰，重新排座，残酷极了。真是上了贼船下不来了。也罢也罢，迟早都要面对现实的，现在见识一下也好，这个社会就是这么残酷，与其总是在谴责社会，逃避现实，不如去直面它，适应它，然后再慢慢建立自己的幸福指数。儿子最近也懂事一些了，每次到奥数班，我都看见儿子是最早到教室的人中的一个，去了早早占好位置，安静地准备学习用品，也不像平时那样跑出去玩了。我叫他出来吃东西，他嘴里塞了一点就急急忙忙地跑回去了，好像怕被人抢了座位。我看了心里有点酸酸的，孩子的成长有时候真是在不经意间就来了，我这个做妈妈的心里有点不是滋味。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-17 14:23
以前我比较反对奥数，现在观念改变了，这个东东确实很能启发解题思路，学学也挺好，只要不过分搞题海战术。我看儿子现在解题思路开阔多了，遇到和差问题，和倍问题，已经习惯画线段思考了，看来是真正地理解了题意，其实这类问题是一通百通，越到后来越有意思，如果有时间不妨学一学。我找了一些网上资源给儿子用。
1.小学数学互动游戏（一-七年级）http://qq.iyaya.com/93/80455-0.html
2.小学一至六年级数学动画教学，16.7G，10月8日更新完毕http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=124351&extra=page%3D1
每天玩一两集
3.开始背19*19乘法口诀表，这样遇到两位数的乘除法就可以直接写答案，提高做题速度。
奥数三年级如果不学，以后再学可能就会有点吃力了，反正早晚要接触，不如现在就上吧。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-17 14:23
再来唠叨一下我家小子小蜜蜂一样忙碌的小生活吧。这个奥数班可真是费心耗神呀，几乎每一天我们都在关注儿子的学习状况，不关注不行啊，他的学习进展总是波浪状起伏，让人不得不注意，这个起伏的标志就是儿子在奥数班的座位总是换来换去的，没法固定。前文已经说过，学生座位是按照考试成绩排的，现在作业成绩也列入标准。这一个月时间里，儿子经常在四排、三排、二排、一排之间徘徊，他心里也经常有些小起伏。起初我们对这个有点紧张，后来就觉得有点好笑了，座位这么换来换去的多麻烦，老师可真是精力过剩呀。不过儿子倒是挺喜欢这种换座游戏的，做到第一排的时候，到处去广播这条好消息，但愿天下人皆知我小羽已经位列第一；坐第四排的时候则轻描淡写地通知我一下。。。。。心理素质还不错。
不过，说实话，儿子做应用题能力确实进步很大，记得最初做作业的时候，十几道应用题他要用一个多小时做完，只能对一两道，而且做不了几个题这小子就说头晕难受，孩子他爸辅导的时候长叹，这是你做题呀还是我做题。现在呢，同样的题量用不了一小时了，一般就错三两道题，而且直到最后几个题时他才宣布头晕，做晕倒状。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-17 14:24
儿子又被推荐参加了奥数竞赛班，全年级只有12个人。这下子惨了，周一到周五天天上课，中午午饭过后还有间操时间都要去培训，在学校里一点玩的时间都没有了，可怜的儿子，一小时的午休时间是他最快乐的时候，尽管操场有大哥哥的欺负，也有旁边大烟囱的黑烟污染，但他仍然坚持在那里玩，现在这种快乐没有了。。。。。。不参加这个竞赛班也不行，班主任一再要求我们家长要支持要配合，还要辅导，再说儿子也喜欢这个班，你们说我能怎么办呢，没办法呀。一参加这个竞赛班，儿子马上领到了又一本新书《奥赛急先锋》三年级版，儿子很得意地拎着它到处宣传，好像中了大奖。但是晚上做题的时候他就得意不起来了，填数游戏在华罗庚教材里好像没有，在仁华奥数三年级里好像见过，于是孩子他爸又上阵辅导了。他做了半天做不出来，就翻后面答案，可惜答案已经被老师撕掉了，就听他嘴里不停说“这是什么题，连答案都没了，你马上去给我再买一本带答案的。”我忍着笑说，“这次你不说题出错了？”后来孩子叔叔也上阵了，只见一个大餐桌旁，两个大男人在努力算题，而我家小子呢早跑一边练习李小龙的飞腿工夫去了。这个奥数实在是不简单。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-17 14:25
周末奥数作业最多，普通班和竞赛班的作业都要做，奇怪的是，这次他做的飞快，也就写了半个小时吧，就把几十道应用题都做了，还有一道题不会，问他爸爸，他爸吭哧了一个小时才做出来，效率真“高”。想一想也好笑，上周儿子还哼哼着都不会做呢，让他爸和叔叔一起合作给他做题，怎么现在突然就都会了呢，匪夷所思，不过现在我还不能乐观，儿子的性格我知道，做题就图快，准确率不能保证，有时候他用十分钟做完作业，但用一个小时改正错误。

作者: jymm222 时间: 2008-11-17 14:28
学校的奥数班和孩子他爸,都是用韩国语讲奥数的?哪里的学校这么发达啊?不是在韩国吧?

作者: zhouqing 时间: 2008-11-17 14:40
谢谢楼主分享经验,真是不容易.

作者: bjzq 时间: 2008-11-17 18:25
小孩子真辛苦啊,看来大家都差不多

作者: whflgws 时间: 2008-11-17 19:14
现在的小孩要学的东西实在是太多了,一个不小心就会和别的小孩有很大的差距,现在的小孩实在是很辛苦

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-17 21:44
今晚的奥数作业不多，就是几个魔方题，其实就是按照规律填数字，小子做的兴趣盎然，没找人帮忙，他一边做还一边说，魔方题是有典故的，说是从古代一个什么神话中引申来的，我当时正忙，也没听清到底是什么神话，儿子可能觉得我反应冷淡，又去磨他爸爸去了，这次不是虚心求教，而是炫耀他的魔方学问去了，讲的那个眉飞色舞呀，嗬嗬，全然没有了前几天绞尽脑汁也做不出来的痛苦模样了。

作者: zhuozhuo2000 时间: 2008-11-17 22:45
刚知道还有19*19乘法口诀表，学习一下~

作者: happy_99 时间: 2008-11-17 23:15
三年级就这样辛苦啊

这也是我们犹豫到现在还没让孩子在校外学奥数的原因

但这孩子看上去也很享受
我想是不是还是让孩子去报个班吧？

希望继续看到楼主的介绍

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-18 08:00

原帖由 happy_99 于 2008-11-17 23:15 发表
三年级就这样辛苦啊

这也是我们犹豫到现在还没让孩子在校外学奥数的原因

但这孩子看上去也很享受
我想是不是还是让孩子去报个班吧？

希望继续看到楼主的介绍

是挺辛苦的，如果是校外的奥数班我们可能还会等两年，但这是校内开的，学校重视这个，我们也就随大流了，事先也没想到会这么辛苦，不过孩子老师说了，三年级参加都会觉得不容易，以后再参加就会更吃力了，所以还是跟着这个班上吧，我不求他能得奖，只求能跟上并享受其中的乐趣就好。

作者: happy_99 时间: 2008-11-18 09:21
qdylz 2008-11-18 09:13 金钱 +5 99自己教不行吗？僵硬的题目都能做出
qdylz 2008-11-18 09:13 威望 +5 99自己教不行吗？僵硬的题目都能做出

我从小数学就不好，僵硬上次的题我也是碰巧了。

这数学讲究思路，我来教，儿子只有越学越糟的。

家里分工明确，语文和英语辅导归我，

数学辅导归他爸
幸好遇上的老师都好，所以目前为止，我们都比较轻松

作者: fgcp102 时间: 2008-11-18 09:46
当孩子冥思苦想、绞尽脑汁终于做出一道题来时，他收获的喜悦、成就感和自信心是在其它科目学习时难以体会到的。我目前也只能以此为诱饵，鼓励他靠自己把题目做出来。我们在外面学，老师每周讲一个专题，留十来道相关作业，负担不是太大。

作者: APPLE7 时间: 2008-11-18 21:12
正在为奥数伤脑筋呢？好多儿子都听不懂，要我一起听了再回来讲，巨累。我自己的数学也很不好呀。19*19的乘法表是什么样的呢？该怎么背呢？请楼主指点一下。谢谢！

作者: 健乐宝 时间: 2008-11-18 22:54
关于乘法表，我有以下看法：
我觉得19*19的乘法表不用去背，每天念上一遍，时间长了就能脱口而出了。如果纯粹的为了背而去背的话容易搞混。俺儿子在两岁多的时候会背九九乘法表，因为我经常念给他听，时间长了，他自己就自然而然的背出来了。当时的想法是看着小学里的小孩子纯粹就是在背乘法表，很辛苦还会经常背错，所以就提前念给儿子听，而且也押韵小孩子也喜欢听。但再等到儿子4/5岁的时候我就不强调孩子用乘法口诀做乘法和除法的题目了。比如做应用题的时候，会遇到8*7，他就会7+7=14,14+14=28,28+28=56那么8*7就是56；24/4，就会20分成4份，每份就是5，还剩4再分4份那每份就是6了。有时碰到余数的题他也会这样做，不知不觉就了解余数的概念了。有一次儿子在做类似的题时，他又在用他的方法计算时，我老妈就在旁边急着告诉他：六七42咯，那么42除以6么就是7咯。我就告诉老妈：“让他用自己的方法计算，这种计算规则到了小学老师自会教他的。现在还是让他用自己的方法去算，也可以锻炼思维的。”（前阵子，拿了侄女的周末练习卷(四年级)，想看看儿子的思维达到哪一阶段，于是就把最后应用题的5道题给他做，当时也只是想试试看，没想全做出来了，而且当时因为怕他计算能力还不到四年级的水平，所以只强调让他把式子列出来就行了。但他也没理解啥叫式子，就干脆把答案也算出来了。其中有一道题就是用他自己的计算方法计算的：一台电脑每天用8小时，前5天一共用掉90度，那么11月份要用掉多少度电。他立即就开始在那边1月大，二月平，三月大。然后算出11月是30天。接着又开始90+90=180，180+180=360，360+180=540。我问他为什么要这样加，他就说，不是30天吗？那么就是6个5天咯。那么就是6个90咯。我再考他如果是12月呢？他马上50分成5是10，还剩40分成5是8。算出一天用掉18度电，那么就是558度电。而我的算法肯定是90/5=18，18*30=540度电。其中可以看出不同之处了吧！）
曾经5岁的时候网上也看到19乘法表，儿子也很喜欢这玩意儿，我就给他编了一份，他倒是当做宝一样每天拿在手里。后来老公看到了，他就在那持反对意见：“这种19乘法表也需要背的吗，只要用方法推出来不就行了嘛。你不要把儿子数学给教坏了。” 时间长了，我也觉得这样做可能是有点问题。
所以我现在倒是觉得还没有进小学的小孩子倒是不用刻意去背乘法表，像楼主这种情况倒是需要的。有些家长还是要根据孩子的情况再做决定。我给儿子念乘法表的好处可能是：他从小就对数字很敏感，思维能力也特强，也特别喜欢数学。我在想是不是因为儿子一生下来就给他念乘法表所以会这样呢？

[ 本帖最后由健乐宝于 2008-11-18 23:27 编辑 ]

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-19 11:02
标题: 回复 #17 健乐宝的帖子
有道理，背这个表的确容易搞混，我们那也是心血来潮背着玩的，也就背了三个表，到后来不是背而是找规律计算了，每次我一问他12*13=？他总是嘟囔着2+3=5，2*3=6，所以12*13=156，就是这么找规律有时候也糊涂，因为不熟练的关系吧。不过这都是一个月前的事了，现在早把这个扔一边去了。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-19 11:06
标题: 回复 #16 APPLE7 的帖子
的确，我们最初辅导的时候也累，但是慢慢就好了，要相信孩子，相信老师，孩子如果对这个感兴趣，很快就能追上去，奥数老师还是有经验，可能比家长讲的好，这是我们的体会。现在儿子回家总是说，我们奥数老师这么说了，又那么说了，总之她怎么说都是正确的。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-19 11:09
昨晚回家做作业不顺利，老师留了三个题，都不会做，我和孩子爸也没做出来，很泄气。其中一道题是这样的，把4-39的所有数字填到一个横竖都是六个格的正方形里，要求横、竖、斜方向的数字之和都相同。

作者: 健乐宝 时间: 2008-11-19 20:18

原帖由 secretgarden114 于 2008-11-19 11:02 发表
有道理，背这个表的确容易搞混，我们那也是心血来潮背着玩的，也就背了三个表，到后来不是背而是找规律计算了，每次我一问他12*13=？他总是嘟囔着2+3=5，2*3=6，所以12*13=156，就是这么找规律有时候也糊涂，因 ...

呵呵，谢谢qtly的加分哦！发现qtly是强人一个哦！不过我比较笨还是没看懂啊，这个12*13的规律是什么呀？

作者: qdylz 时间: 2008-11-20 08:53

原帖由 健乐宝 于 2008-11-19 20:18 发表

呵呵，谢谢qtly的加分哦！发现qtly是强人一个哦！不过我比较笨还是没看懂啊，这个12*13的规律是什么呀？

(a+b)(a+c)=a*a+a(b+c)+bc

将12×13写成（10+2）×（10+3）代入上式，得100+10×（2+3）+2×3一眼就可以看出等于156，10以上、20以下的两个数相乘都可以这样，只不过大数要进位，如15×16＝100+110+30＝240。

作者: sissel 时间: 2008-11-20 16:12
qdylz 解析的很详细啊，我看着都头晕了，以后可要怎么辅导小孩哦

作者: 健乐宝 时间: 2008-11-21 00:34

原帖由 qdylz 于 2008-11-20 08:53 发表

(a+b)(a+c)=a*a+a(b+c)+bc

将12×13写成（10+2）×（10+3）代入上式，得100+10×（2+3）+2×3一眼就可以看出等于156，10以上、20以下的两个数相乘都可以这样，只不过大数要进位，如15×16＝100+110+30＝240。

妈呀！晕呀！感觉好久没有看到这样的式子了，哎！还是让孩子自己去找规律吧！qdylz强人，以后要向您请教~

作者: mickeysnake 时间: 2008-11-21 10:11
谢谢楼主的分享

作者: APPLE7 时间: 2008-11-21 20:48
楼主是在哪个城市啊？找个能够耐心给孩子讲奥数的老师还真不好找啊！儿子不是数学爱好者，不是那种一点就通的人，所以一直在寻寻觅觅。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-24 10:05
标题: 回复 #22 qdylz 的帖子
版主解释的很详细，呵呵，谢谢了。我们家孩子理解的很取巧。当时他背的是12口诀表,分别是
12*11=132
12*12=144
12*13=156
12*14=168
.............
分析一下这些算式就可以找出规律，每道乘法算式的积是可以推算出来的，个位数应该是前面两个乘数的个位数相乘的结果，十位数是着两个数个位数相加的结果。比如12*11，积数的个位是乘数个位相乘2*1=2，积数的十位数是这两个数相加2+1=3，百位数一般是1，所以12*11=132,其他依次类推。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-24 10:19
上周的奥数难点是填数字，他爸爸已经消极怠工了，我只好亲自上阵，孩子没有理解这种题的规律，所以根本不会做。这个填数字类型题也分为加减乘除四种，体型不少。先列举几个：
1.香港回归祖国
*             回
————————
  祖国回归香港
2.ABCD
+BCAD
——————
ABCDG
3.ACDE
-  DAEC
————
   CAD
4. 我爱奥运宝贝
除             运
————————
   爱宝贝奥运
要求：根据规律找出这些汉字或者字母代表什么数字。我这些题是胡乱编的，因为儿子的练习册不在手头，但就是这种题型。华罗庚数学里很少提及这个，后来我翻了华仁学校奥数课本才找到这种，仔细研究其实不难，但是真需要琢磨找规律，我那天晚上做到半夜12点也没做完。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-24 10:23
to APPLE7
如果孩子对这个有兴趣，那就参加学校的奥数竞赛班，那里的老师经验丰富，孩子也能学到真功夫，社会上办的班都是敷衍了事，我们这儿外面也有奥数班，教材就是华罗庚数学，照着书讲，没啥意思。

作者: gongjun 时间: 2008-11-24 16:39
不错,学习了.....

作者: 明明他爸 时间: 2008-11-24 20:25

原帖由 secretgarden114 于 2008-11-24 10:19 发表
上周的奥数难点是填数字，他爸爸已经消极怠工了，我只好亲自上阵，孩子没有理解这种题的规律，所以根本不会做。这个填数字类型题也分为加减乘除四种，体型不少。先列举几个：
1.香港回归祖国
* ...

呵呵，题目不好做呀，我也晕了

作者: shanlon 时间: 2008-11-24 21:05
小孩子有兴趣就给学吧，没兴趣就拉倒.........

反正要学的东西很多的..

作者: wendyl 时间: 2008-11-24 22:45
助阵加油的人来了，可惜题太难了，做不出来了。有时间能静下心来再想。

作者: yanyanma 时间: 2008-11-25 13:17
我儿子也在学三年级的奥数，不过是自己买书自学，还要向楼主多请教喽。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-25 15:58
好景不长，昨晚奥数老师向孩子他爸狠狠地告了一状，说儿子上课总说话，还传小纸条，课堂练习题做的是祖国山河一片红啊，没一道是对的，最可气的是老师让他改错，结果他又给做错了，真是一错再错，老师终于在沉默中爆发了

。
回家后孩儿他爸一直想和儿子也爆发一下，被我巧妙地化解了，所以当晚该看动画还看动画，该写作业还写作业。学校作业一个小时就完成了，接下来的就是奥数作业。第一个任务就是改正错题，我翻开练习册一看，是植树问题，好家伙，净是红叉叉，当时，我的心那个凉啊。。。。我忍不住说：“怎么全错了？”“没有啊，还有两个对的。”儿子大言不惭地指着前页。我又压了压怒火。我看过华罗庚数学课本之后给他讲了那几个公式，他当时就懂了，还感叹：“这么简单，我都会。”这时候我意识到奥数老师发火真是太应该了，几分钟就可以搞定的问题人家老师讲了一节课，儿子竟然没听懂，可见当时根本没听课，光忙着在下面讲小话了，这绝对是学习态度问题，应该好好修理。
还没等我修理呢，孩儿他爸从卫生间学习完毕捧着奥数书出来了，是韩国语版的，他这个时候抢着辅导，好好好，我让给你。于是，儿子边听边改，植树问题用了一个小时才改正完毕。不幸的是，作业还没做完，接下来要做的是“鸡兔同笼”问题，作业题照样是一大堆。他爸这时候明显后劲不足了，讲了一会就跑了，没过一会儿子就宣布做完了，原来是看着答案做的

，本来这样做不对，但是一看表都9点了，孩子还得了感冒，快支持不住了，2个小时写奥数作业是太多了，算了吧，还是身体要紧，洗洗睡了吧。同学们，一到这种时候我就会忘记原则，心疼儿子，总觉得身体要紧，留得青山在不怕没柴烧，等双休日我们再好好补一补这个鸡兔同笼问题。儿子的压力也真大呀，听奥数老师说，他们那个班还要继续裁员，不是学奥数的料的话趁早走，浪费这么多时间干嘛呀，有这个功夫学什么不好。儿子这算是被警告了一次，如有再犯，估计就要被开除了。

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2008-11-25 16:07 编辑 ]

作者: shanlon 时间: 2008-11-25 16:11
有时间多玩玩也好过闷头做作业...

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-25 16:14
欢迎亲爱的wendy同学，真高兴在这里见到你，我那个题不能做，是我编的，如有兴趣，你去找华仁学校奥林匹克数学“填数字”部分的练习题。

作者: wendyl 时间: 2008-11-25 21:20
植树问题是很难。都是植树，不同的题型，用不同的方法，孩子一堂课根本消化不了，下课要再琢磨的。你们一下子还搞鸡兔同笼，头都大了吧。擦擦汗。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-26 05:37
昨晚他放学回家后，接他回来的孩儿他爸一脸怒气。我仔细一问才知道，儿子屡教不改，今天上课的时候和旁边学生玩石头剪刀布，那家孩子的爸爸在门外看见了，气的猛敲门，结果这两个小子东张西望了一下，继续玩，只不过动作更隐蔽。一下课就热闹了，那家的爸爸上去就把孩子猛揍了一顿，噼噼啪啪打的挺狠。听lg这么一说，我气得上去就踹了儿子几脚，只擦了个边，就是这样儿子也吓坏了，辩解到：“我大部分课都听了，就一小会没听。”一听这话我的火就更大了，上去就想继续给他点教训，孩子他爸及时地拉住了我，开始当好人了。对儿子的惩罚是不许他看英文动画。晚上做作业的时候，儿子总是没话找话地和我套近乎，一会给我看他的汉语课本里的精彩片段，一会问我几个科普问题，我都没太搭理他。做奥数作业的时候，前面的两道他很快做出来了，后面的就不行了，声称：“老师没讲，书上也没有。”我一看题，是鸡兔同笼里的硬币问题，昨晚我正好看过这样的题，火一下子又上来了，老师怎么可能没讲这样的例题呢，当时他肯定是光顾玩了，没听见。我压了压火让他好好看书，书上有邮票问题，和这个类型是一样的，他看了看书，马上就做出来了。他再抱怨不会做的时候我就勒令他仔细看书，仔细审题，这么折腾几次他也就会了。看来儿子是因为上课没认真听，课后又没认真看书，所以写作业才这个样子。

作者: happy_99 时间: 2008-11-26 10:10
唉呀，看得我们都累。

我真是不明白，
这些题我到现在也不会，
但一样生活得有鼻子有眼儿的，
为什么非得所有孩子都要学呢？！

现在的教育真的有问题啊，
顺应潮流还是顶浪逆行？

难啊

作者: hutianyang 时间: 2008-11-26 10:52
太难了，太难了，我家小子上一年级，不知是不是学奥数的料呀，天呀，反正我不是这个料。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-26 13:32
标题: 回复 #40 happy_99 的帖子
的确，这样的题我当年也不会，现在是现学现卖，被逼无奈。用孩子老师的话讲，不是所有孩子都适合学这个的，这种竞赛班只适合一小部分对数学有兴趣的孩子。学校要比赛，要拿奖，学习强度肯定大，既然我们进了这里就只好跟着跑了，啥时候淘汰啥时候算。据我观察，儿子的适应能力还算可以，只要他认真点，跟上进度不是问题。

作者: happy_99 时间: 2008-11-26 21:28
qdylz 2008-11-26 17:07 威望 +5 哈哈，你家臭小子学的够好了
qdylz 2008-11-26 17:07 金钱 +5 哈哈，你家臭小子学的够好了

版主有所不知啊，这后面几题不是就没下文了嘛。

老师讲过的对他来说比较容易，没讲的

对不起，不会认真去想的。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-27 09:24
替我家小子谢谢叔叔阿姨们，每次让他看你们的评语，他都乐颠颠的，做作业也能痛快点，盼望众位经常来给他打气加油，他现在还处在适应期，适应则有希望留下，不适应就要被淘汰，我总觉得都走到这一步了，尽量还是让他见识一下比赛到底是怎么回事，胜败倒无所谓。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-27 09:28

昨晚作业是鸡兔同笼问题的后半部分应用题，老师还没讲，让自己先做，他只做出一半，磨蹭磨蹭就到10点了，我让他赶紧先睡，我继续研究数学难题

。最后两道我研究到11点也没弄明白，孩子他爸明白了，耐心地给我讲，可气的是我怎么都听不懂，答案也看了，就是不知道怎么得出的这个算式。

作者: hutianyang 时间: 2008-11-27 09:52
请教请教高手们，昨天儿子做题遇到这种情况
1.小龙有18张画片，给了小明3张后，两人的画片一样多。问小明原来有多少张画片？
这个题目儿子还是想出来了，我让他教了我，儿子连说带比的说的也还可以，儿子就很得意。
2.小龙给了小明8枚邮票后，两人的邮票一样多，问小龙本来比小明多几枚邮票？
这个题目儿子就怎么也理解不了，他说又不知小明有多少枚，怎么也想不通，看来儿子的思维还是停留在形象思维上，抽象思维还是不行，不知一年级的孩子的正常情况是否这样，请高手们指教一下呀，象这种题目应该如何给儿子讲他才能更清楚？

作者: hutianyang 时间: 2008-11-27 09:54
另外说明一下，我儿子刚入一年级，还没接触过奥数之类的知识。象上面哥哥做的题目对他来说就难于登天了。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-27 20:19
一年级算这样的体太难了，他们刚学简单的加减法，怎么能理解这种奥数题呢，还是缓一缓吧。

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-27 22:11
标题: 回复 #46 hutianyang 的帖子
儿子算出了这道题，不知道对不对。
18-8=10
10-8=2（小明）
18-2=16（最后答案）

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-27 22:18
儿子今天做倒推与还原问题，速度很快，半小时做了14个题，最后一个不会，我拿上来请教大家。
一个箱子里放着一些茶杯，有一个小朋友从箱子里往外拿茶杯，拿的规则是，每次都要拿出箱子里茶杯总数的一半，然后再放回一个，就这样，这个小朋友一共拿了597次之后，这时箱子里有2个茶杯，那么刚开始时箱子里有多少茶杯？

作者: shanlon 时间: 2008-11-27 22:54
始终是2个, 拿走1个, 放回去1个 (怎么还是感觉是文字游戏,不是数学:-)

原帖由 secretgarden114 于 2008-11-27 22:18 发表
儿子今天做倒推与还原问题，速度很快，半小时做了14个题，最后一个不会，我拿上来请教大家。
一个箱子里放着一些茶杯，有一个小朋友从箱子里往外拿茶杯，拿的规则是，每次都要拿出箱子里茶杯总数的一半，然后 ...

作者: hutianyang 时间: 2008-11-28 08:45
标题: 回复 #49 secretgarden114 的帖子
哦，看来是我没把题目说清楚，这个是两个不相干的题目，第一题是第二题的基础，第二题没必要知道小龙和小明的邮票数，答案应该是16，跟原来有多少没有关系，但是我不知道如何给他讲能让他理解。

作者: qdylz 时间: 2008-11-28 09:24
标题: 回复 #52 hutianyang 的帖子
我想到了一个办法，你看行不行：

不知道你家里用什么东西演示题目，我们家是用跳棋的玻璃珠。

先把小明的玻璃珠数好放到一个盒子盖起来不让孩子看到，然后从小龙的玻璃珠里头数出跟小明相同的数量也盖起来，那小龙剩下的就是多的了。

要让小龙给小明8颗后，两个人的数量一样，只能有一种方法，就是小龙给了小明8颗后，自己这里也剩8颗。这样隐藏的部分数量相同，再加上看得见的8个，肯定数量相等。那么外面看得见的都是小龙多的，就是8+8＝16颗。

以后再把盖起来的部分打开，给孩子继续演示，小明原来有的不管是几颗，算法都是一样的。

作者: 李阿文 时间: 2008-11-28 11:45
小孩几年级开始学奥数咯

作者: chenpeter 时间: 2008-11-28 20:08

原帖由 secretgarden114 于 2008-11-17 14:23 发表
以前我比较反对奥数，现在观念改变了，这个东东确实很能启发解题思路，学学也挺好，只要不过分搞题海战术。我看儿子现在解题思路开阔多了，遇到和差问题，和倍问题，已经习惯画线段思考了，看来是真正地理解了题 ...

恭喜开楼了，你的楼建的越来越好了跟你比起来我的手就太懒了惭愧啊！动画数学之前给达达下载了但是还没用。

作者: chenpeter 时间: 2008-11-28 20:23

原帖由 secretgarden114 于 2008-11-25 15:58 发表
好景不长，昨晚奥数老师向孩子他爸狠狠地告了一状，说儿子上课总说话，还传小纸条，课堂练习题做的是祖国山河一片红啊，没一道是对的，最可气的是老师让他改错，结果他又给做错了，真是一错再错，老师终于在沉默 ...

妈妈辅助英语，爸爸辅助奥数。呵呵夫妻双双上阵真是羡慕死了

。看来我家达达大了也得学习奥数啊！我本不太看好奥数的（以后考虑考虑）

作者: shanlon 时间: 2008-11-28 21:24
俺给俺小子做了类似的题, 还蛮快

不过另外一道就怎么也不肯做了..

16颗糖,小明吃一半剩一半, 小红吃一半的一半, 其余的小勇和小佳各一半, 请问每个人吃多少颗?

害我跟他讲解了半天一半的概念, 他老以为一半是半颗, 后面就开始死犟脾气了..
(俺估计他后面听懂了, 但是不肯承认, 只好先放弃准备改天再让他做做)

原帖由 hutianyang 于 2008-11-27 09:52 发表
请教请教高手们，昨天儿子做题遇到这种情况
1.小龙有18张画片，给了小明3张后，两人的画片一样多。问小明原来有多少张画片？
这个题目儿子还是想出来了，我让他教了我，儿子连说带比的说的也还可以，儿子 ...

作者: 称心 时间: 2008-11-29 21:13
不错!数学也这么多奥秘呀!得好好学习!

作者: 德润天地 时间: 2008-11-29 21:49
学习了，中国教育把家长都训练出来了？！

作者: wendyl 时间: 2008-11-30 23:09
标题: 回复 #52 hutianyang 的帖子
我把这道题出给我一年级的女儿了，数字换成2，她也算错了。我于是画了图，她看出来给出的部分是多出来的部分的一半，就明白要多加一次了（她不会乘法）。其实我觉得她没有完全理解，后面什么题都想乘2。

作者: wendyli 时间: 2008-12-1 12:18
唉,认真读了楼主的贴子,汗颜啊!

我家女儿数学成绩最近下降厉害,对孩子学数学的信心都有影响了,我分析是基础不够扎实,想多用时间辅导她数学,可孩子学校作业每天都不少,时间,时间,每天只能抽出十几分钟,不知道大家(尤其是孩子)的时间都是怎么挤出来的?

作者: hutianyang 时间: 2008-12-4 15:58
楼主怎么没来更新呢？

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-5 10:24
最近孩子身体不好，学奥数总是进入不了状态，上课总溜号，所以很多课堂内容都没消化，孩子有点累了，不像前一个阶段那么感兴趣，有斗志了。这个班进度极快，一节拉下往后就跟不上进度了，所以孩子带着病坚持上课，但效果还是不好，我真是无计可施，我和他爸也跟不上进度，前面学的我们现在也都忘了，岁数大了记忆力不行了。
前几天班里来了个综合测验，把这两个月学的所有题型都考了，儿子没及格，心情很不好。我们一看卷子也发蒙，一种题型做起来还行，现在十几种混在一块就完了。当晚我们改正错题改到半夜，瞧瞧，就这个速度，让我上去也是个不及格。
跟儿子认真谈了谈，我问他为什么上课总溜号呢？他说，“上课总肚子疼，一疼起来就没法听课了。以前一三五上课的时候觉得奥数很轻松，现在天天上课，而且作业一大堆就受不了了，每天脑袋都嗡嗡的，进入不了状态，总想着要出去玩，玩陀螺的感觉是多么好啊。“听了这话我心里难过极了，二话没说，领儿子出去买了个陀螺，外加一套升级配件。当晚儿子做作业状态好多了，表现得比较积极主动。用儿子的话说，先买了陀螺放在那里，上课就不会总因为想着它而溜号了，心可以放回肚子里了。

现在学到”盈亏问题“了，我看书理解的不好，儿子理解的还凑合，但好像也没完全消化，这个进度要是慢一点就好了，我是有点吃不消了。

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-5 10:29
昨晚，lg和老师谈了谈。老师说：”我看中的是孩子的数学潜力，尽管现在他的毛病很多，上课爱溜号，但是有潜力，可以暂时忽略他的小毛病。“老师还说，她还是偏爱男孩，男孩的数学思维好，不婆婆妈妈，越到以后越有爆发力。

作者: 珊珊妈 时间: 2008-12-5 22:18
我才发现小羽妈妈又开数学楼，我赶紧过来学习学习，小羽学奥数又有苦又有乐的，真怕咱珊丫头经不住这心里折腾，早点给她打打预防针。

作者: jiyun_qq620 时间: 2008-12-6 09:23
真要命，奥数叫人欢喜叫人忧啊！

作者: szcathy 时间: 2008-12-8 16:37
儿子一年级，先学习下。

作者: 千里马妈妈 时间: 2008-12-8 19:21
追踪到此，学习了！千里马现在一年级，学校开始了一些简单的奥数题，我们自己在家也抽空学一点。跟在哥哥后面学啊！

作者: 162170 时间: 2008-12-9 12:14
小孩子真辛苦啊,看来大家都差不多

作者: happy_99 时间: 2008-12-10 17:15
标题: 回复 #63 secretgarden114 的帖子
哎呀，看得心惊肉跳啊。

小羽妈啊，
孩子身体可是最要紧的，
宁愿停了奥数吧？

不去跟这个班，
自己在家慢慢学不行吗？
我知道的这些奥数班都会提前教些高年级的内容，
反正高年级才学，
不必现在让孩子冥思苦想费神吧。

我们家臭小子一直就没去上奥数，
今年暑假报了个学校的班，
这学期也是周五下午在学校上一节奥数课，
但因为已经是五年级了，
好多知识点是已经学过的，
所以他觉得还能应付。

但我也无法想象如果送到外面的班里会是什么样子

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-10 21:20
标题: 回复 #70 happy_99 的帖子
谢谢你了，我也在考虑这个问题呢，事情没这么简单，我们上的是校内的奥数班，班里还有个竞赛班，他们和班级乃至学校的荣誉直接挂钩，已经上升到了“政治”的高度，你必须考虑老师的感受，也要考虑孩子的自尊，总之，很麻烦的。要是外面的奥数班，那倒简单了，直接不去就是了，用不着任何人同意。还有一点，他们学的就是三年级的奥数，超前不多，就是深度、难度加大了。据孩子老师讲，高年级再学奥数可能会跟不上，因为三年级的基础没打好，以后再学就会很吃力。反正马上就放假了，再坚持几天吧。今晚做奥数作业好一点了，十多分钟就做完4道题，还有四道，经过爸爸的辅导，最后也算出来了。这几天学的是年龄问题，有难度，综合了前面学过的和差问题，差倍问题问题等等，做题的时候必须判断清楚这道题要用到哪几种类型的解题方法，儿子经常犯糊涂，就是因为前面学过的题型都忘了。所以孩子他爸，又要求他把年龄问题的所有例题都做一遍，目的就是要牢记基本的几种解题方法。这小子很快做完了,给他的奖励是看一集《降世神通》。
出道题给大家做：
2005年爷爷年龄是孙子的10倍，再过12年爷爷的年龄是孙子的4倍，2005年孙子几岁？

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2008-12-10 21:37 编辑 ]

作者: happy_99 时间: 2008-12-11 10:43
6岁，但是是用方程解的，不知道允不允许。

我想不通的就在这里，
明明我们现在用方程一下就能算出来的东西，
三年级孩子也用不上，
为啥要让孩子为难呢。

楼主，告诉小羽，
我们都佩服他持之以恒的精神。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-12-11 11:55
华罗庚学校数学思维训练导引
也就是仁华思维训练导引, http://search.dangdang.com/search.aspx?selectcatalog=01&key=%CB%BC%CE%AC%D1%B5%C1%B7%B5%BC%D2%FD&search=%CB%D1+%CB%F7&catalog=&SearchFromTop=1
也是巨人思维导引详解. http://search.dangdang.com/search.aspx?key=%cb%bc%ce%ac%b5%bc%d2%fd%cf%ea%bd%e2&oldkey=%cb%bc%ce%ac%d1%b5%c1%b7%b5%bc%d2%fd&type=jc
我弄了好久才明白了.
华罗庚学校数学思维训练导引应该是从前的书名.
仁华思维训练导引和华罗庚学校思维训练导引一样,都只有题目和答案,没有过程讲解.
而巨人思维训练导引详解, 里面有详细的解题过程.
这三种书, 里面的目录和题目都是一模一样的.

上次买书时, 仁华思维训练导引缺货.只好买巨人思维训练导引详解了.
书购回来后, 觉得不方便让颀颀自学.答案就是题的下面, 想不看到都不行.
只好把原来从网下载的文件打印出来给他用.

你家孩子书上答案被老师撕了, 发个电子版的给家长看看,省得把家长也弄得那样费劲.

华罗庚学校数学思维训练导引小学三、四年级分册_.pdf

华罗庚学校数学思维训练导引小学五、六年级分册_.pdf

[ 本帖最后由颀颀妈妈于 2008-12-11 11:56 编辑 ]

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-12-11 12:11
颀颀一直没有上奥数班, 以前都是给本有例题, 有课后练习题的奥数书让他自学的.
仁华奥数比从前让颀颀自学的奥数书要深.

仁华奥数,三, 四年级的题目, 颀颀都能自己做, 错得也不多.
但五年级的题目,颀颀能做对的就不多了.

我每周会打印一讲的题目给他做.
十来道题, 往往只能做对五,六题. 有一次还只做对了三题.

那一次的题目,居然把他给难哭了.
只好赶快安慰他, 这些题的确很难, 又没有人给你讲解, 不会做很正常. 他心情才好了点.

颀颀不会做的题我或颀爸会给他讲解.
讲的过程中, 让他自己说,是那里没有考虑到. 那里不懂才不会做的.
感觉这样学的效果也不错.

现在他已经学到五年级的第九讲了.

作者: qdylz 时间: 2008-12-11 17:20

原帖由 颀颀妈妈 于 2008-12-11 12:11 发表
颀颀一直没有上奥数班, 以前都是给本有例题, 有课后练习题的奥数书让他自学的.
仁华奥数比从前让颀颀自学的奥数书要深.

仁华奥数,三, 四年级的题目, 颀颀都能自己做, 错得也不多.
但五年级的题目,颀颀能 ...

你这才是真正学好奥数的方法，题目不要安排太满，让孩子在闲暇的时候多考虑考虑，一定要让孩子自己独立思考做出难题的经历。可以想象孩子做出难题的兴奋劲，有了这个，什么兴趣、自信心全有了。

感觉小羽老师安排太紧了，过于耗费孩子的时间、精力。如果处理不当，很可能引起孩子的厌烦。

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-11 21:23
标题: 回复 #74 颀颀妈妈的帖子
我也觉得颀颀这样的学习方法好，等到了寒假我们再适当给孩子调整一下，不让他太疲劳了。从颀颀妈的话里感觉到，颀颀确实有数学天分，学这个奥数不费什么劲，三，四年级全凭自学还学得这么轻松，我们呢，有老师给讲，父母给辅导，还弄得连滚带爬的，唉，儿子的数学感觉没有我预想的好，事先高估了孩子的能力。
不过，也不能说儿子对数学没兴趣，在上这个班之前，每次老师讲了新内容，儿子都会大惊小怪地给我添油加醋地讲一点，好像哥伦布发现了新大陆一样兴奋，比如他们讲分数，讲厘米，分米，吨，千克等换算单位。。。儿子那个好奇呀，简直是没法形容，虽然这些东西都很简单，但儿子当时的那种喜爱、好奇和想探究的样子真是让我很感动，我想这就是学习兴趣吧，下一步是不是该更进一步呢，所以我也就让他参加了这个奥数班。没想到这个阶段会有这么多困难。
还是再坚持一下吧。今天放学儿子很高兴，叽叽喳喳地跟我汇报了一个好消息，说，奥数老师表扬他了，说他认真听讲；老师讲错了一个地方，他给指出来了，老师又是一通夸。老师这么夸了两次，儿子连日来的坏情绪就一扫而光了，从前那个自信的小子又回来了。

不过，没高兴多久，儿子又扔给我一个坏消息，明天我必须参加家长会，会议重点就是讨论他们班奥数成绩差的问题。原来前几天的奥数考试，按照班级进行了集体排名，他们班名列第三，一共有五个班。老师对这个成绩非常震怒，把四个竞赛班的同学揪到前面揍了一顿，其实也就是推搡了几下，儿子也在其中，而且是两个特别爱“闹”的学生之一，老师认为有必要和家长一起帮助教育。我一听头又大了。儿子倒是满不在乎，奥数老师的几句夸奖威力很大，足以盖过班主任的责罚。

作者: happy_99 时间: 2008-12-11 22:03
真高兴听见孩子的自信又回来了。向他表示祝贺。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-12-12 10:17
其它我想说的, 小羽在学校学习奥数, 老师给他那样大的压力, 孩子是否真的就能学好奥数呢.
如果孩子的老师只是用淘汰的方法一味的给孩子增压, 把自己的压力强加在稚嫩的孩子肩上,
让孩子为了跟上进度疲于奔命, 这种学习是否可取呢?

再看你昨日的贴子, 说说我自己的感受.
如果颀颀努力了, 还遭受到那样的对待, 我是不会让他继续在那个班上学习的.
孩子参加奥数班的学习, 是为了有长进, 能够有进步就好, 不应该是为了给老师和学校争荣誉.
能获奖当然好, 不能得获奖, 思维上开阔了, 有进步了, 也是好的.
但小羽所在的奥数班的竞赛性质决定了, 只是负责教会孩子解题, 让孩子成为解题能手.
真正对开拓孩子的思维有多少帮助?
那个班的目的, 就是牺牲大部份的孩子, 选择出能适应老师要求的苗子, 然后开始使劲地拔苗助长.
被老师相中的苗子, 其实前景我看也不见得就能好到那儿去. 为了奥数, 其它的可能都得让路.
最后成为一条腿长,其它腿短的尖子.

小羽还小,才三年级吧.
如果现在他的学习兴趣, 被那个老师给打击完了. 这种损失应该如何弥补呢?

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-12 11:43
我也在反思这个问题。这个班分成高级班和初级班，实在不行，就自动淘汰到低级班，压力小一点。我是不可能让孩子把大部分精力都用在奥数上的，小学阶段，他还是要先学好语文，中、韩、英文三种语言就够他忙活的了。但是现阶段这个奥数班还得上，不但上着还得尽快适应，好在有个寒假，我们可以从兴趣上给引导一下，度过这个瓶颈期，用奥数老师的话讲，开窍了就好了，一通百通。谢谢颀妈的指导，说得真精辟，真透彻，我就希望儿子学奥数能有颀颀的心态。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-12-12 12:52
看来世事真是难料.
我才给你回贴批判学校里的奥数班教学方式. 中午颀颀回家就告诉我, 今天他被选到学校的奥数班里去了, 准备参加三月份的希望杯竞赛.

学校从五,六年级里选了十九名同学, 每周一,二,三,五的下午第二,第三节的上课时间去奥数.
今天的试讲课上,老师已经说了, 上课的进度会非常快.

作者: hutianyang 时间: 2008-12-12 14:14
zyfh 2008-12-12 10:46 威望 +2 这是两道题还是一道？
zyfh 2008-12-12 10:46 金钱 +2 这是两道题还是一道？
是两道不同的题目，是我懒，把名字都换成一样的了，结果大家都误会了。

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-12 14:16

,现在颀颀和小羽是战友了，等着看你们的经验呢。我们家的有可能参加1月末的奥数竞赛，也不知道是什么级别的，不过他们这些人都只是候选，到时候还要从中继续选拔选手，我私下里还希望儿子落选呢，但是不敢吱声。

作者: hutianyang 时间: 2008-12-12 14:34
看了你们的讨论真是心惊肉跳的，不知道你们孩子的奥数都是从几年级开始学的，我们的现在才一年级，要不要开始呢？感觉他们玩耍的时间太少了。

作者: wal12-106 时间: 2008-12-12 20:02
支持!

我女儿不愿去老师那里学.现在只好自己教了.奥数外加新概念英语.

作者: yesina 时间: 2008-12-12 21:31
我们是二年级，上星期老师通知参加学校奥数学习，我觉的欣欣妈说的很对奥数班“ 就是牺牲大部份的孩子, 选择出能适应老师要求的苗子, 然后开始使劲地拔苗助长“。
”

作者: happy_99 时间: 2008-12-12 22:52
标题: 通报一下
臭小子每周五放学后在学校上一节课的数学，也称为奥数班。

今天去接时，老师说他在全年级算反应快的，和另一小朋友一起称雄年级。

打算下周开始让他试试颀颀妈妈发上来的书，一天一讲可能完成不了，看情况定完成多少吧。

另，把今天询问老师得到的信息也与大家分享一下，以供讨论。

我问老师是否需要给孩子多做题，
老师说多看书。
然后解释说，
要多看例题，看别人的解题思路，掌握方法。
他还说，做题，那么多奥数题，做是做不完的。

这种说法与以前听说的差得有点远，所以我心里也没个底，不知大家怎么看。

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-13 06:23
你家小子这个奥数班可以称之为兴趣班，不是竞赛班，因为没有比赛的压力，课时少，比较轻松，但也不排除将来转化为竞赛班的可能哦

，一旦和比赛挂钩，进度就会很快，做题也是免不了的。
做题问题我是这样理解的，除了例题，课后的练习题和练习册还是要做的，否则课堂学的内容你巩固不了，这也是个打基础的过程。看我家小子的学习个过程，他总说例题都会了，但是一写作业总有不会的，这就说明例题掌握的不好，所以少量做题还是必要的。当然了，无论怎么学，都不能把孩子给累着，这才是关键，我们这一点做的不好。

作者: jiangying 时间: 2008-12-13 15:57
还是先立足兴趣,才竞赛吧

以前我小时候上物理和数学奥校的时候,作业是不强求做的

作者: 千里马妈妈 时间: 2008-12-13 16:14
再一次看得心惊肉跳。好在我们还一年级，先培养兴趣吧。

作者: APPLE7 时间: 2008-12-13 22:27
标题: 回复 #73 颀颀妈妈的帖子
请问欣妈，3-4年级的思维引导详细的解题过程哪里有？答案直接看，我都看不出来怎么做的。汗

作者: qdylz 时间: 2008-12-14 01:23
标题: 回复 #90 APPLE7 的帖子
在你另发的帖子里已经回复

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-12-14 11:28
标题: 回复 #90 APPLE7 的帖子
可以买一本思维导引详解的书看. 当当上有.
也可以在网上搜得到.
下面链接里可以在线看三,四年级的详解.
http://www.aoshu.com/sansi/

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-12-14 11:35
学奥数, 语文也很重要. 看不懂题也是白搭.

昨天颀颀做五年级华数导引, 复杂抽屉原理第十五题:
15．试卷上共有4道选择题，每题有3个可供选择的答案．一群学生参加考试，结果是对于其中任何3人，都有一个题目的答案互不相同．问参加考试的学生最多有多少人?
他拿着这题无从下手. 说题目都看不懂, 不知在说些什么.

作者: 立立的妈妈 时间: 2008-12-14 18:56
标题: 不错，我也打算让孩子二年级的时候去学奥数
只作为开阔思路，不搞题海战术

作者: APPLE7 时间: 2008-12-14 21:53
标题: 回复 #92 颀颀妈妈的帖子
非常感谢您在百忙之中的回复！向您学习了！

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-15 09:04
标题: 回复 #93 颀颀妈妈的帖子
语文没学好，理解能力差，确实影响数学学习。我们家小子平时上课听的是韩国语，华罗庚数学也是韩国语版的，有时候感觉他的理解能力就有点跟不上，需要他爸爸给翻译一下，但是奥赛急先锋之类的书又是中文版的，儿子理解起来就很容易了。他的学校很有趣，用的数学参考资料一会中文，一会韩文的，这就很考验学生的中、韩文理解能力。

作者: secretgarden114 时间: 2008-12-15 09:08
现在小羽面临期末考试，用班主任的话说，什么都得给期末让位，奥数对付对付算了，真是没有精力做题了。等到寒假我也不打算给孩子加码，以玩为主，养好身体，就把华罗庚数学过一遍就行，用Jiangying的办法，孩子自己看书，然后当老师讲给我们听，培养兴趣。

作者: 皓月当空 时间: 2008-12-15 20:14
标题: 回复 #97 secretgarden114 的帖子
奥数一星期做一题足以,题型要常换.太紧了适得其反

作者: wendyl 时间: 2008-12-22 22:57
又来看小羽了。
奥数一般都是一周一种类型题，你们这种竞赛突击班要把孩子拖垮了。好在快考试了，假期里温习温习，可能就没有填鸭式学习那么紧张那么难了。

作者: qdylz 时间: 2008-12-23 15:48

原帖由 颀颀妈妈 于 2008-12-14 11:35 发表
学奥数, 语文也很重要. 看不懂题也是白搭.

昨天颀颀做五年级华数导引, 复杂抽屉原理第十五题:
15．试卷上共有4道选择题，每题有3个可供选择的答案．一群学生参加考试，结果是对于其中任何3人，都有一个题目的答案互不相同．问参加考试的学生最多有多少人?

这道题目不会，不过分别从网上搜索了抽屉原理和题目答案，请参考。

抽屉原则

抽屉原则的常见形式

一，把n+k（k≥1）个物体以任意方式全部放入n个抽屉中，一定存在一个抽屉中至少有两个物体。

二，把mn+k（k≥1）个物体以任意方式全部放入n个抽屉中，一定存在一个抽屉中至少有m+1个物体。

三，把m1+m2+…+mn+k（k≥1）个物体以任意方式全部放入n个抽屉中，那么后在一个抽屉里至少放入了m1+1个物体，或在第二个抽屉里至少放入了m2+1个物体，……，或在第n个抽屉里至少放入了mn+1个物体

四，把m个物体以任意方式全部放入n个抽屉中，有两种情况：①当n|m时（n|m表示n整除m），一定存在一个抽屉中至少放入了m/n物体；②当n不能整除m时，一定存在一个抽屉中至少放入了m/n+1个物体（[x]表示不超过x的最大整数）

五，把无穷多个元素分成有限类，则至少有一类包含无穷多个元素。

注：背下来上面的几种形式没有必要，但应当清楚这些形式虽然不同，却都表示的一个意思。理解它们的含义最重要。在各种竞赛题中，往往抽屉原则考得不少，但一般不会很明显的让人看出来，构造抽屉才是抽屉原则中最难的东西。一般来说，题目中一旦出现了“总有”“至少有”“总存在”之类的词，就暗示着我们：要构造抽屉了。

复杂抽屉原则三题

1、时钟的表盘上按标准的方式标着1、2、3、4……、11、12这12个数，在其上任意做n个120°的扇形，每一个都恰好覆盖4个数，每两个覆盖的数不全相同。如果从这任做的n个扇形中总能恰好取出3个覆盖整个钟面的全部12个数，求n的最小值。
　　3个是最有利的情况，“任意做”变成了“恰好做”比如第一个覆盖1234，第二个覆盖5678，第三个覆盖9101112，而题中把“任意做N个”与“总能恰好取3个”搭配起来，所要表达的意思是要考虑最不利的情况，如果我作的三个是1234，4567，891011，    能找得出三个来覆盖整个表盘吗？
　　哪为什么是9个呢？一是我们可以找出这么一种排法恰好满足要求，比如这9个分别是：1234，2345，3456，4567，5678，6789，78910，891011，9101112，  如果少一个是这样的8个，1234，2345，3456，4567，5678，6789，78910，891011，  12这个数还没用到，怎么找得出。
　　二是必须有9个，在最不利的情况下也能包含1-12这12个数，比如已经有1234，哪再画一个至少得增加一个数或者是2345，或者是12 1 2 3 ，再画8次必定至少能增加8个数，一共12个不同的数。
　　从反面考虑，N的最大值也只有12。分别为 1234，2345，3456，4567，5678，6789，78910，891011，9101112，101112 1，1112 1 2，12 1 2 3    这十二个不同的扇形。从这十二个扇形中至多任意去掉几个后还能保证找得出三个覆盖整个表盘呢？当然最多只能去掉三个，如  2345，3456，4567，要是再去掉1234，那4这个数从剩下的8个里是无论如何也找不到了，因此答案是9。
　　怎么用抽屉原理来解这道题呢？
把可画出的以1--12为第一个数字的全部12个扇形分成如下4组，即4个抽屉。每个抽屉里的3个扇形都能覆盖整个表盘。（1234 5678 9101112）（ 2345，6789，101112 1）（3456，78910，1112 1 2），（4567，891011，12 1 2 3  ）
现在就是考虑至少取出多少个扇形（当作苹果）才能保证有三个扇形（苹果）取自同一个抽屉。根据抽屉原理的计算方法得：4*2+1=9，也就是每个抽屉取两个接着再取1个，不管怎么取都与已经取出的另两个来自同一个抽屉，也就是这3个扇形能覆盖整个表盘，所以N至少是9才能确保结论成立。
n的最小值为9。
当n=8时，可以找到一种方法，不能覆盖钟面的12个数字，
如（1，2，3，4）；（2，3，4，5）；（3，4，5，6）；（4，5，6，7）；
（5，6，7，8）；（6，7，8，9）；（7，8，9，10），（8，9，10，11）。
所对应的8个扇形未能覆盖数字12，更不能找到3个扇形恰能盖住12个数字。
当n=9时，总能找到3个扇形恰能盖住12个数字。为了证明其成立，将扇形
所盖住的数字分成四类：
第一类：（1，2，3，4）；（5，6，7，8）；（9，10，11，12）
第二类：（2，3，4，5）；（6，7，8，9）；（10，11，12，1）
第三类：（3，4，5，6）；（7，8，9，10）；（11，12，1，2）
第四类：（4，5，6，7）；（8，9，10，11）；（12，1，2，3）。
每一类所对应的3个扇形都能覆盖钟面的12个数字。任取9个扇形时，相当于从上述
4类中任取9个，比存在3个数组属于同一类，这一类的3个数组所对应的三个扇形便能
覆盖住钟面的12个数字。
2、试卷上共有4道选择题，每题有3个可供选择的答案。一群学生参加考试。结果是对于其中任何3人，都有一个题目的答案互不相同。问参加考试的学生最多有多少人？

当参加考试的人数=9时可以实现任何三人都有一个题目的答案互不相同。
假设每题的选择答案是a,b,c
人 1 2 3 4 5 6 7 8 9
题
1    a a a b b b c c c
2    a b c a b c a b c
3    a b c c a b b c a
4    a b c b c a c a b
当参加考试的人数=10时,我们先看第一题，肯定有一个答案的人数小于等于3，
也就是说肯定有7个以上的人，他们第一道题的答案不超过两种。再来看这7个
人和第二道题，肯定有一个答案的人数小于等于2，也就是说肯定有5个以上的人，
他们第二道题的答案不超过两种。也就是说肯定有5个以上的人第一道和第二道
题的答案都不超过两种。再来看这5个人和第三道题，肯定有一个答案的人数小
于等于1，也就是说肯定有4个以上的人，他们第三道题的答案不超过两种。也就
是说肯定有4个以上的人第一道题、第二道题和第三道题的答案都不超过两种。
最后再看这4个人和第四道题，肯定有一个答案的人数小于等于1，也就是说肯定
有3个以上的人，他们第四道题的答案不超过两种。也就是说肯定有3个以上的人
第一道题、第二道题、第三道题和第四道题的答案都不超过两种。这就跟题目的
要求矛盾了。

3、8个学生角8道题目
⑴若每道题至少被5人解出，请说明可以找到两个学生，每道题至少被这两个学生中的一个解出。
⑵如果每道题只有4个学生解出，那么⑴的结论一般不成立。试构造一个例子说明这点。

若每道题至少被5人解出，请说明可以找到两个学生，每道题至少被这两个学生中的一个解出。
我们可分4种情况讨论一下：
1.假设解题最多的人A解出8道题
  这是我们可以选他和任意一个人都能满足题目要求。
2.解题最多的人A解出7道题
  A没有解出的那道题至少有五个人解出，我们任选一个和A能满足题目要求。
3.解题最多的人A解出6道题
  A没有解出的那两道题每道题有五个人解出，共有10个人次解出，但只有7个人，肯定有一个人全部解出了这两道题。
  我们就选他和A能满足题目要求。
4.解题最多的人A解出5道题
  也就是说每人都解出了5道题。我们任选一个人设为A,A没有解出的那三道题每道题有五个人解出，共有15个人次解出，
  但只有7个人，肯定有一个人解出了三道题。我们就选他和A能满足题目要求。

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)