祝孩子们天天健康快乐！

标题: 儿童学外语，家长别被资料牵着鼻子走! [打印本页]

作者: dogoogles 时间: 2008-10-28 14:35
标题: 儿童学外语，家长别被资料牵着鼻子走!
在儿童教育论坛中我还只能算是一个菜鸟，出一这么一个标题，并不代表我有什么见解，只是看到论坛中，对于外语资料下载贴这么热门，感觉到我们家长对于儿童如何学习外语还是存在很大的盲目性和误区。儿童学外语，家长别被资料牵着鼻子走!
当然，儿童学外语，教材是一定要的，只是，外语学习对于家长来说，大多是经历过的，许多家长也许和我一样，至今没有真正掌握一门外语。“真正掌握”的含义应该是什么？如何衡量呢？
我想先举一个例子，我女儿所在的外语培训学校，在当地算比较大的，约有1000多学生，大多是小学生。学校的外教有一个5岁月的女儿随母亲来中国，母亲上课时将女儿带到学校里，下课后，学生们见到金发碧眼的小老外，都很兴奋，想和她交流。可是，除了重复"Hi","What's you name?"等几句最简单的话，再也想不出可以其他会说的话了。大批的学生只会像参观动物园一样地围着……可悲呀，大多数学生至少学了一年以上的外语，有的三五年都学了，可真正掌握的语言有多少？
回到“真正掌握”一门外语的含义，我想，要求也不用太高，也非常简单，如果，你可以用外语和一个5-6岁的讲母语的孩子进行正常的交流，应该算基本掌握一门外语了。可这样的要求，以目前的水平，中国有多少家长和学习外语的儿童已经达到了？！
为什么掌握母语如此轻松，而学习一门外语真的这么困难吗？我们学习外语的教材和方法究竟有没有问题？有没有一套像教材像学习母语一样任何人只要学了，就可以掌握一门外语的方法？
语言学家Greg Thomson对于外语学习有这么一说：“外语学习的原理是如此之复杂，以至于没有人能说清楚；但掌握语言的过程又是如此之简单，以至于不需要说清楚。”对于这句话，我是这么理解的：掌握母语是如此简单以至于不需要说清楚，而学习外语的原理如此复杂，以至于没有人能说得清楚。进而，是否可以这么认为：如果研究出掌握母语的原理了，学习外语的方法也就清晰的。
因此，有许多学者和研究人员，都在试图破解掌握母语的天机，西方科学家在这方面有已经做了许多工作，也有了一些成果。做为学习外语的人来说，不必要去重复这些研究工作，而只要能引用这些成果就可以了。就好像数学原理和公式，只要会用就行了。
但是，我们现在的问题是：学习外语的方法和教材有太多的选择，怎样的才是正确的科学的？

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-10-28 20:10
学习外语的方法和教材适合自己家孩子的就是最科学的.

作者: 昨日乱昏山 时间: 2008-10-28 20:44
呵呵，这就要看家长的功力了，博览了众教材之后选出适合自家孩子的东西，适合的就是科学的！

作者: dogoogles 时间: 2008-10-28 22:01
（二）
学习外语是一个循序渐进的过程，从某种意义上说，真正合适的教材不应该看家长的功力；或者说，合适的教材应该由政府或教育机构推荐，而不应该是现在世面上这么杂而乱地让家长去选择。
事实上，许多家长因自身的水平和掌握的资源有限，不可能正确地选择或研究出一套行之有效的学习方法提供给自己的孩子。原本学习外语课程是学校的义务教育的一部分，但是，为什么家长会如此热衷地为孩子选择其它所谓更“适合”的教材和资料给自己的孩子学习呢？
个人认为，家长们的心态从本质上来说，是希望孩子能以最小的代价（时间、精力、金钱……）来掌握一门外语——可以用外语进行交流。这就说到问题的本质上来了：现在的教材不足以让孩子掌握一门外语吗？怎样的教材或方法可以让学校所有的学生，而不是某个家长的孩子能掌握一门外语呢？

[ 本帖最后由 dogoogles 于 2008-10-29 05:41 编辑 ]

作者: dogoogles 时间: 2008-10-28 22:23
（三）
最近一段时间，一直在关注和寻找学习外语的“真正”方法。开始，总以为世面上总有一些不为自己所知的教材或方法，可以让获得它的家长或孩子，在一步步使用了这套教材或方法后，可以从此真正地进入外语的自由天地：就好像重新开始婴儿时代的呀呀学语一样，从最简单的开始，但是却一定是用外语进行思维，用外语进行交流。而不用去苦背单词，掌握语法！可是至今都没有找到这样的教材或方法。
要知道，学习语言是为了交流和沟通，任何一个掌握母语的孩子，都是先会流利地听和说，之后，慢慢地会认、会读、会写。事实上，如果你是一个文盲，并不影响你和别人用语言交流和沟通！如果你的孩子能使用一门外语和老外流利地听和说，我想，做为家长就不会担心自己的孩子将来是否能用外语读写了！读写，从某种意义上，只是知识和技能，而听说，才是能力。
所以，个人以为，儿童学外语，衡量“真正适合”的入门教材或方法的唯一标准：是能够让孩子获得外语听说能力。能听能说了，不认识外语单词和语法，又如何？！

[ 本帖最后由 dogoogles 于 2008-10-29 05:41 编辑 ]

作者: ntbrother 时间: 2008-10-29 08:04
很多家长喜欢说适合孩子的，不知道他们是凭什么认出这种或那种方法是适合孩子的？凭家长的功力吗？

作者: dogoogles 时间: 2008-10-29 08:56

原帖由 ntbrother 于 2008-10-29 00:04 发表
很多家长喜欢说适合孩子的，不知道他们是凭什么认出这种或那种方法是适合孩子的？凭家长的功力吗？

为了让孩子学成外语,家长们各显神通,不排除因各种有利条件,的确有些家长成功地让孩子入门了.可是,不可重复的方法能算得上是"适合"的方法吗?如果学校中的语文,数学,科学等课程都需要使用适合每个孩子的特定方法去学,那学校还有存在的必要吗?

[ 本帖最后由 dogoogles 于 2008-10-29 05:44 编辑 ]

作者: sgbjbj 时间: 2008-10-29 09:07
我女儿上一年级，我正为如何教她学英语发愁。我自己学了十多年的英语，还过了四级，有什么用呢？不会听不会说，其实什么都没学到，学外语肯定不能照搬学母语的方法（我们没那个语言环境），但同样是学语言，肯定有共通之处，朋友们有好的方法请指教。

作者: 提捺点按 时间: 2008-10-29 09:14
不只是学习英语,很多情况下学习成了配合老师赚钱,所以家长要慎报任何一种学习班,不要让孩子太累,不必为了赶学习进度盲目去报一些提高班之类.把自己的时间排得很满.

作者: dogoogles 时间: 2008-10-29 09:20
(4)
究竟获得外语听说能力依靠什么？或者说，外语听说能力是建立在什么基础之上呢？是单词+语法吗？
正确方法其实很容易找到，并且，所有的家长都会！不妨先看看我们的母语听说能力是怎样获得的？如果你是家长，你应该还记得婴儿是多大时开始会讲话的，一般大约应该是10个月左右吧，但是也有特别早或特别晚的，都没有关系。
从婴儿出生到会讲话这一段时间里，家长为了让婴儿开口讲话都做了些什么呢？我想应该很少有家长为了婴儿能开口讲话而让孩子去学拼音学汉字吧？(事实上,许多家长自己是文盲)大多数家长教婴儿讲话方法都非常简单，就是有空时跟婴儿说说话，很简单的那种交流，也许婴儿并没有什么反应，也许婴儿听懂了，但慢慢地，婴儿可以听懂一些话了，按话的意思有了一些动作上的反应，甚至有咿咿呀呀的声音来回答你。但婴儿在会说出第一个母语词汇前，你只是不断地和婴儿交流，让婴儿不断地熟悉母语的声音，你并没有担心将来自己的孩子不会说话。所以说：任何一种语言能力的获得应该都是从听开始！

[ 本帖最后由 dogoogles 于 2008-10-29 05:41 编辑 ]

作者: 听语漫步 时间: 2008-10-29 09:45
生活中每天和孩子说英语
孩子自然吸收的能力很强
这几天我们就很见效

作者: pdqjpwxy1976 时间: 2008-10-29 10:22
学习语言需要环境，英语不是我们的母语，这就注定不可能照搬母语学习的方法，除非家里有英语达到母语水平的人，否则就不可能象外国孩子一样很自然的学习，而必须花费额外的功夫。现在很多教材或者机构都推崇“母语教学法”，一周2-3小时的学习能创造母语的学习环境吗，我很怀疑，一定要回家利用各种渠道，多听，多说，多读，让英语的学习辐设到课外的6小时、8小时。我女儿才二年级，我为她英语学习所做的就是选择一套经典的教材（能吸引孩子兴趣的，编排合理的，而不是高深的），一个全外教的培训机构（个人觉得这很重要，中教是在上英语课，而外教是给孩子自然的说英语的环境），一台电脑（里面有丰富的电子资源），一堆原版童书（简单的，孩子能读懂的），还有就是鼓励和耐心。

[ 本帖最后由 pdqjpwxy1976 于 2008-10-29 10:27 编辑 ]

作者: sgbjbj 时间: 2008-10-29 10:37
标题: 回复 #12 pdqjpwxy1976 的帖子
谢谢你的介绍，受益非浅。我女儿这期不上培训班，我朋友在她们学校开了个英语培训班，让她免费去学，嫌太累就不去听了（星期天要培训画画电子琴）。现在的孩子学习真是太累！

作者: 月下小楼 时间: 2008-10-29 12:19
如果家长能从孩子婴儿期开始对孩子说英文，不需要任何教材，孩子就可以不费力的听懂，进而会说。（OPOL）

作者: dogoogles 时间: 2008-10-29 13:01

原帖由 pdqjpwxy1976 于 2008-10-29 02:22 发表
学习语言需要环境，英语不是我们的母语，这就注定不可能照搬母语学习的方法，除非家里有英语达到母语水平的人，否则就不可能象外国孩子一样很自然的学习，而必须花费额外的功夫。现在很多教材或者机构都推崇“母 ...

我们探讨母语学习的方法，并不是为了克隆一个母语学习的环境让孩子学习外语，而是想透过母语获得的过程，找到掌握任何一门语言的一般过程，并在此基础上提升为方法论，按此方法论去寻找合适的教材资料。

[ 本帖最后由 dogoogles 于 2008-10-29 05:43 编辑 ]

作者: daisyliu 时间: 2008-10-29 13:17
标题: 回复 #1 dogoogles 的帖子
我也正在找一种最佳的过程让孩子学习语言

作者: 句句 时间: 2008-10-29 13:28
愁呀，孩子学外语，培训班这么多，真不知哪家适合？大家是根据什么来选择的？

作者: dogoogles 时间: 2008-10-29 13:40
(5)
既然获得语言能力首先是从听开始的，那么学习外语时应该怎么听？还是从母语获得中找答案吧！
有一点是很明确的，从简单开始，纯粹听，不看文字。现在学校和培训班要求学生听录音，多是先教了对应的课文再让学生听。这种听和母语能力获得的听是完全不同的。
母语能力获得的听，目的是建立声音与之所代表的物或含义的直接关系；而学了课文再听，却是首先建立声音与文字声音的对应关系，再建立文字与之所代表的含义的对应关系。所以，声音与含义之间是间接关系。
没有了文字，怎么能听懂外语？最简单的办法当然是借用母语的方法，指着妈妈说“mama”，指着爸爸说“papa”，可是家长自己都不会说英语怎么办？
“看图听音”——听录音看图片，同样可以让孩子理解声音所代表的含义。但是有一点，这样的图片中不应该出现对应的文字，不是那种小时候给孩子看图识字的卡片，而是纯粹的图片，无文字的那种。
可是，要在市面上找可以看图识音的教材或资料，可真不容易！如果朋友们有这样的资料，请一定告诉我，谢谢！

[ 本帖最后由 dogoogles 于 2008-10-29 05:42 编辑 ]

作者: sgbjbj 时间: 2008-10-29 16:22
我觉得学外语不能完全按照学母语的方法，不说有没有母语那样的语言环境，毕竟是学第二语言，在也有一套成熟语言系统上学外语，肯定存在一个转换的问题。对于母语来说，认和读写我教会了女儿，她可以快速阅读注音书籍，而英语我无法用同样的方法教她。希望多多交流。

作者: woodhead 时间: 2008-10-29 21:08
看楼主的发言，只有对语言有深刻了解，而又善于独立思考的人，才写出这样发人深醒而有深度的文章。层层推进，深入浅出，鼠版最需要的就是这样富有创意的文章了。

不过，需要指出的是，无独有偶，看到这句“外语学习的原理是如此之复杂，以至于没有人能说清楚；但掌握语言的过程又是如此之简单，以至于不需要说清楚。”，我记起在天涯论坛漏屋先生的一个热贴，“外语学习的真实方法及误区”中，开篇也是这句。在ealain发的热贴“也谈一谈儿童的英语学习”中，对这个问题进行了深入讨论。。。关于楼主18楼的问题，漏屋也给了一个方案，rosetta stone.

作者: tiannan8888 时间: 2008-10-29 21:19
说的很有道理啊！我觉得现在的资料也是满天飞的，良莠不齐啊

作者: sophia3317 时间: 2008-10-31 12:50
看到这句“外语学习的原理是如此之复杂，以至于没有人能说清楚；但掌握语言的过程又是如此之简单，以至于不需要说清楚。”感到意犹未尽，学语言的本质是为了交流，但对于学生来讲，仅仅这一点肯定是不够的。

作者: 萌萌99 时间: 2008-11-20 13:05

机灵狗不错；很适合小孩

作者: secretgarden114 时间: 2008-11-21 10:35
个人的体会是想以最快的速度学会一门外语，最好的办法就是把孩子扔到全部外教的外国语学校，学英语就进英语学校，学日语就去日语学校，当然了这是指学龄儿童，而且家里又没有人能说英语的。
至于上课学什么，什么样的教学方法自然有老师操心，当家长能做的可能也就是找一些资源给孩子课余用一用了，看原版书可能最适用。当家长的想取代学校的作用教孩子外语，那就很考验家长的外语功力了，不但他本身外语要好，而且还要善于教孩子，这个真是很难做到，除非是一出生就双语，可惜呀，这个没几个人能做到。
所以，费半天劲讨论学外语的方法，还真不如找一个好外语学校，实在没有全封闭的，就上个外教班也凑合，反正总好过英语不咋地的父母教好，当父母的老老实实地弄一点原版书在适当的时机给孩子用上就不错了。

作者: 曹云 时间: 2008-11-21 11:11
楼上说的有道理,像我们这些口语不行的家长真是不敢开口教孩子英语,更别说在在家创造一个讲英文的环境了,看来最好的办法是花让孩子去外教班学习了

作者: 思源妈妈 时间: 2008-11-21 11:13
LZ请继续
如果看英语光碟，最好是与生活密切相关的，会不会效果也比较好？

作者: wdl123 时间: 2008-11-21 12:14
看来家长对学习英语都意见纷多啊，我大学英语过级都是优秀，平时英语考试分数都很高，但也是觉得开口主动说有种恐惧，不太愿意主动开口。有个朋友就乐意，喜欢见了不同国家的人就上去唠叨一下，如果客户是外国人更是没有事就打电话客套一阵，口语就很不错的。后来有同事要留学，拉着去上了一个在国外当过领事馆翻译的老师的课（交了三个月费用，只去了一个月），感觉对方法的收获太大了。以往为了应试，买了无数书看啊，做题，结果应用能力也不见得多好。但那个老师每次上课就复印一张薄薄的纸，他去找的一点听力、对话资料，还有一小段文字，每节课教育大家按照正确的语音语调读，然后将对话内容自己更改具体，上台表演，至于下节课的开头就是上台背书，和随意点同学对话（要按照自己经历），（后来太忙没有做好功课，就不好意思去就没有坚持下来）。但对学习方法感觉收获很大，应该是手边有什么就学精背熟，不需要大量找资料去学习，因为常用词都是重复的。当语感培养到一定程度，再听其它的一点问题都没有。

作者: 一个酒窝 时间: 2008-12-5 15:32
做家长的真是很难呀！要上班，还要考虑教育孩子。累呀@

作者: ice幼儿 时间: 2008-12-6 19:48
那也是,我们都不懂英文的

作者: 灵儿妈妈 时间: 2008-12-6 20:43

原帖由 月下小楼 于 2008-10-29 12:19 发表
如果家长能从孩子婴儿期开始对孩子说英文，不需要任何教材，孩子就可以不费力的听懂，进而会说。（OPOL）

我同意小楼的观点，在生活中使用英语效果非常好

作者: myhoneyqiqi 时间: 2009-7-21 09:44
谢谢，学习了经验！！！！

作者: 天照 时间: 2009-7-21 13:54

原帖由 月下小楼 于 2008-10-29 12:19 发表
如果家长能从孩子婴儿期开始对孩子说英文，不需要任何教材，孩子就可以不费力的听懂，进而会说。（OPOL）

可惜我没这个实力呀。

原帖由曹云于 2008-11-21 11:11 发表
楼上说的有道理,像我们这些口语不行的家长真是不敢开口教孩子英语,更别说在在家创造一个讲英文的环境了,看来最好的办法是花让孩子去外教班学习了

确实如此，而且即使我会说点英语但如果没有非常把握是很纯正的口音的话，我也是不想和小孩说的（纯正的定义是我说汉语普通话的标准，哈哈）。

作者: 天照 时间: 2009-7-21 13:55

原帖由 萌萌99 于 2008-11-20 13:05 发表
机灵狗不错；很适合小孩

请问机灵狗适合2岁多的男孩吗？

作者: 舞草 时间: 2009-7-21 14:56
其实家长也是很无奈的，就像楼主说的，市面上有如此多的资料书籍，而大多家长偏生没有一双慧眼，良莠难辩，只好每天在坛子里爬楼，看些成功父母教出成功宝宝的经验，总好过自己摸着石头过河。

作者: 阿小小 时间: 2009-7-21 20:48
顶一下，，，怎么没下文啦？？？

作者: 皮皮咪1 时间: 2009-7-22 00:25
开始学石碑，可孩子的兴趣一般，怎样坚持是个问题。

作者: Eling 时间: 2009-7-22 12:21
谢谢，受益了！

作者: zhangji7411 时间: 2009-7-31 17:00
父母是孩子的第一任老师，为孩子选择适合他们的教材。

作者: laorenyuhai 时间: 2009-8-1 21:48

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