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标题: 建设部专家认定聚源中学是问题建筑 [打印本页]

作者: yanyi 时间: 2008-5-29 15:18
标题: 建设部专家认定聚源中学是问题建筑
四川汶川发生8.0级地震死伤数万人 > 滚动报道 > 正文建设部专家认定聚源中学是问题建筑
2008年05月29日 14:01南方周末【大中小】【打印】
聚源中学有两幢教学楼在5月12日的汶川大地震中瞬间垮塌，278名师生遇难，11人下落不明。温家宝总理也为此悲伤落泪，向死难者三鞠躬志哀。
但聚源中学周边的楼房并未倒塌，严重的也只是成为危房而已。这令家长们难以接受。“为什么单单倒了学校，这说明聚源中学的倒塌不只是天灾的问题！”赵德琴说。她的双胞胎女儿在聚源中学遇难，这个四十多岁的母亲已为此憔悴如老妇。
废墟现场，一些残砖上的水泥可随意敲掉，预制板中的拉丝极细。这曾让前来救援的国家地震救援队的队员难抑愤怒:“混凝土里全是铁丝，根本不是什么钢筋！”
不只是聚源中学，死伤惨重的都江堰新建小学也情况相似。新建小学的半幢教学楼在大震中垮塌，死难师生239人。但在垮塌教学楼后面，同一年建的城关幼儿园却安然无恙，墙上甚至很少有裂缝。新建小学外围一些建于上世纪80年代的老楼均未倒，离新建小学百米之远的北街小学也只是墙体部分受损。
在新建小学废墟现场，南方周末记者看到，有部分折断的水泥预制板里，居然无一根钢筋和铁丝！
类似的情况还发生在都江堰向峨中学。地震发生时，向峨中学教学楼在极短时间内迅速坍塌，420名学生只逃出了数十名。杨华清家族因此绝后，两个孙子杨亮、杨科，两个外甥李攀、李扬皆殒于此。杨华清同样认为，向峨中学不堪一击的工程质量导致了如此惨重的死伤。
在这次大地震中，四川省倒塌的校舍有北川中学、茅坝小学、茅坝职中、聚源中学、新建小学、向峨坝中学、平通镇小学、漩口中学、映秀小学、东汽中学、实古镇小学、蓥华镇小学和中学、八角镇小学、洛水镇小学、红光小学、东湖小学、木鱼中学、汉旺镇一所中学一所技校，红白中学、红白小学，绵竹县富新二小等。截至本月14日，教育部门不完全统计，校舍倒塌6898间（汶川、北川数字未包括）。南方周末记者就校舍倒塌间数和学生死亡人数的最新数字向四川省新闻办主任侯雄飞询问，得到的答复是，新的数据还在统计中。
面对如此悲剧，建设部专家陈保胜坦言:“死了那么多孩子，我们的职能部门，我们的规划师、建筑师和结构工程师都应该反思。”
具体到聚源中学，他认为，首先是选址问题。聚源中学教学楼是南北向，和断裂带大致平行，地震波易把它夷为平地。同样结构形式，实验楼是东西向，与地震带垂直，虽已破坏，但没有倒塌。
他还认为，聚源中学的预制板质量也存在问题。合格的预制板内应该有直径4毫米的预应力钢筋。这样的预制板，下面受拉，上面受压，它就像橡皮筋一样，会弯曲但不会折断，有抗震作用。但现在的预制板却像“几个人用拉丝机拉出来的东西，没有考虑荷载，层层相压，必然导致倒塌”。
陈保胜还测量了倒塌教学楼的立柱内钢筋，直径1.2厘米。他认为钢筋偏细，不合正常要求。
他介绍，聚源中学的教学楼在建筑构造上，是配合结构，抗震性能差。且钢筋没有拉结筋，柱跟墙的连接没有拉结筋。一遇到地震，墙与柱的拉结，梁、板的搁置长度，板与板之间的拉结等处会遭到严重破坏。“所以，在强震中，这样的房屋倒塌是正常的，不倒塌才怪。”陈保胜感叹。
当时，聚源中学还在使用的教室，是上世纪50年代用泥土、石灰夯起来的，已成危房。易安成就向时任乡（即现在的聚源镇）党委书记马如军申请，想盖一幢教学楼。那时乡里已把一笔万余元的教学经费给了聚源小学盖教学楼。“马如军看到我的报告后，认为中学的教学楼比小学重要，就把一万多元收回，给我们盖楼。”易安成回忆。
易安成又给教育局科长李云森打报告。都江堰市教育局规划科规划，建一座三层、共12个教室的教学楼，每间60平方米。质量监督也由教育局负责。为了节省成本，教育局的工程师王良平直接借了附近的崇义中学的图纸，改了个名就变成聚源中学的。“办妥前面手续，出资方——聚源乡政府就把工程发包给聚源一位姓刘的包工头。”易安成回忆。
当时，乡政府只有这一万多元教学经费，“教学楼的建筑成本被压缩到极低,建筑商还要在这么低的价格里赚笔钱，所以质量就可想而知。”
后任校长林明富曾在1998年向都江堰市教育局打过一个危房报告，称1986年建的这幢教学楼存在安全隐患。当时教育局答复，让林明富在三楼顶楼用几根钢条撑住快要塌下来的屋檐，而未加固主体。这几根铁棒一直撑到地震把这幢教学楼震塌。
聚源中学还倒塌了一栋建于1996年的四层教学楼。据林明富回忆，这是聚源中学为迎接“普九”达标而建的。
所谓“普九”，就是普及九年制义务教育的达标工程，其中一个重要指标就是要有标准的教学楼。林明富回忆:“普九，上面有这个要求，镇领导就得作承诺。”按“普九”要求，聚源中学需再建一幢教学楼。聚源镇政府尽管财力不足，也得硬上。
林明富记得，图纸由都江堰教育局的工程师王良平牵头设计。承包该工程的聚源镇三坝村村支书祝朝洪在接受南方周末记者采访时回忆，当时镇政府可能是为了省钱，图纸上设计的教学楼主梁钢筋只有正常直径的三分之二甚至三分之一。“当时我有疑问，钢筋太细了！会不会影响工程质量？”祝朝洪说。
在祝朝洪的记忆里，他承包的建筑价格在400到500元/平方米。但他不愿透露当时造这幢教学楼的总价格，但这一总造价显然对镇政府造成了很大的财政压力。林明富记得，镇政府因为造了这幢教学楼，“（债务）好几年没翻过身来”。
这种向建筑商、信用社等欠债搞“普九”，低价建校舍的情况，在国内经济欠发达地区均不鲜见。四川省从1992年到1996年完成“普九”，但都江堰一直到去年底的政府工作报告，还在强调化解“普九”债务的问题。四川省一直到2005年底，尚有“普九”债务81亿元，至2007年底，还有约40亿“普九”债务。
这似乎是普遍现象，“普九”阶段，不少工程资金拖欠额度在工程总量的50%以上。有的地方学校到现在都没有全部兑现完工程尾款。因为资金严重短缺，建筑商只好向原材料供应商“赊”原料，“能够‘赊’到就是莫大的面子，无法保证建筑原材料质量”。另一个专揽学校工程的建筑商说。“这实际上是最低水平的运转——只要能把学生装进一个房子就行。”成都市教育局普教处处长何荣评介。他介绍，当时乡镇在资金不足的情况下，“往往没有严格的标准，有时连建设图纸也不完备，招个工程队就建了”。
完成“普九”后，成都市教育局也意识到“普九”时期的建设可能存在隐患，在1997年又搞了一次包括都江堰在内的“普九巩固提高”活动。但乡镇教育资金匮乏的状况一日未变，就一日难奏效。
2002年后，以县为主的教育投资主体设立后，教学楼建设的资金才有较好保障。何荣分析，正因为这样，在这次地震中，震区在2002年后建设的学校倒塌较少。以都江堰为例，都江堰新建小学在地震中倒塌的教学楼建于1993年，1994年投入使用，恰好是在“普九”时期；并且，新建小学长期是残疾人特殊教育与低收入者子女的城区边缘校，当时争取建设资金的困难可想而知。
向峨中学倒塌的教学楼也建于“普九”时期。当地村民反映，1995年因工程质量不合格被停建，1996年董家祥任乡党委书记后，为完成“普九”任务，重新开建，村上不少人还被要求捐了钱。
大地震让这三所学校震回原形，惨重的伤亡曾让在现场向局领导汇报的何荣，说到一半时就泣不成声。
事后何荣认为:“其实，当时如果能有一千万元，这几幢教学楼就会建得很好，也不会有这么多的伤亡。”
何荣介绍，四川仍有相当一部分农村中小学在使用“普九”时期匆忙建设的校舍，国内其他不发达省份在“普九”时期建的村镇校舍也有相似隐患。他建议，“国家应对‘普九’时期建在地震带上的教学楼作一次全国范围的普查和维修”。
“对‘豆腐渣’绝不姑息”
“那时基本上没有工程监理。”
但也有反例表明，紧张的资金预算并不必然建成像聚源中学这样的问题建筑。
网上广为流传的最牛希望小学——北川县刘汉希望小学，其建筑造价也只有400元/平方米，且是1998年建造的；而1996年由祝朝洪建造的聚源中学四层教学楼，祝朝洪承认造价在400-500元/平方米。如果把两年间物价上涨因素计算入内，祝朝洪建造聚源中学四层教学楼的平均造价明显高出了刘汉希望小学。
刘汉希望小学是如何在低廉的资金预算中建出抗震好学校的？
据知情者李承鹏介绍，刘汉希望小学的承建者在施工时严格监理，如发现沙子含泥量高，都会要求施工方冲干净。当有关方面想卡拿部分捐助款、施工方拿不到钱时，承建者不惜与那些人撕破脸，追回捐助款给施工方。施工方及时拿到钱，就会用心地保证工程质量。
然而，一位长期承建校舍的包工头在接受南方周末记者采访时称，在上世纪90年代“普九”阶段，对教学楼发包、质量监管等相当混乱。修建教学楼等学校建筑主要由县教育局、或乡镇（区）教育管理办公室负责，基本上不开展招投标。不少县教育局都有自己的建筑队或建筑公司，部分工程就由他们来做。“干部可根据自己的关系，将教学楼修建等工程给予和自己关系好的人来修建，哪怕是他以前从来没有涉及建筑业！”这位包工头说。只要找到一个具有三级以上建筑资质的建筑公司，每年缴纳一定的管理费，取得（行话叫“借用”）该建筑公司的建筑资质，然后聘请几个懂行的专业人员，在周围农村招聘几十个民工，就可以开工建设了。
“那时基本上没有工程监理。”原教室拆除后，众多学生都等着进新教室上课，建筑进度都催得很紧，“建成后只要无明显隐患，建设部门想不通过验收都会面临巨大的各方压力”。
聚源中学四层教学楼的施工方祝朝洪否认有这种行为。他向南方周末记者介绍，他之所以能拿到聚源中学的工程，是因为他的公司是聚源镇上唯一具备建筑资质的都江堰市聚兴建筑安装有限公司。他介绍，2000年后，聚源镇上的各中小学校舍都是他的公司建的。为什么聚源中学的倒了其他的校舍都没有倒？祝朝洪的解释是:“这说明不是我施工的问题，而是图纸问题。2000年后，聚源镇各学校用的设计图纸都是都江堰设计院设计的，而聚源中学1996年那幢楼是都江堰古建设计院院长张中山设计的。”
“所以，请你们先去查图纸有没有问题。如果图纸没有问题，就是我施工的问题。如果是我的责任，我一定会承担法律责任！”祝朝洪在电话里信誓旦旦地说。
之前一天，祝朝洪回避了本报记者的采访。在记者去镇政府找他时，他悄然与记者擦肩而过。当记者回过神来去追他时，他已无踪影。
据了解，他在聚源中学建教学楼时，公司名称为“聚兴建筑工程公司”。有知情者称，该公司早在2000年宣布破产，之后该公司改头换面成立了“聚兴建筑安装公司”，继续承接建筑项目。该知情者称，在这次地震中倒塌的都江堰市中医院部分建筑也由该公司建造的。居民们反映，平日祝朝洪喜欢开着奔驰车四处逛，但聚源中学惨剧发生后，他变得行踪飘忽起来。
曾审批过聚源中学、新建小学和向峨中学教学楼建设的都江堰市教育局前科长李云森，也在答应与记者见面后的十五分钟内反悔，此后不见踪影，手机一直处于关机状态。
都江堰市教育局机关党委书记周泽邦告诉南方周末记者:“如果在教学楼建设中存在问题的，政府一定会追究。”
教育部新闻发言人王旭明也在5月26日表示:“作为教育部门，在灾区倒塌学校问题上态度非常明确，一定会配合有关部门进行调查。如果其中有偷工减料的问题，一定要严肃查处，特别是对‘豆腐渣’工程或者有贪污受贿行为的，绝不姑息。”

[ 本帖最后由 yanyi 于 2008-5-29 15:49 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2008-5-29 15:22
把这些混蛋抓起来

作者: yanyi 时间: 2008-5-29 15:38
尽快彻查事件原委，告慰遇难孩子的在天之灵。

作者: klcz2002 时间: 2008-5-29 15:50
其实所有的建筑工程在塌倒后都可以分析出是谁的问题, 就怕在救人时许多物证破坏了

作者: yanyi 时间: 2008-5-29 16:14
不过，这是新华网官方网站的信息，应该是初步有定论了吧？

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-5-29 16:17
这只是中国的一条潜规则。。。。。。

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-5-29 16:39
这里这么多搞建筑的专家

翻开《建筑抗震设计规范》（GB 50011-2001）第1页

1.01按本规范进行抗震设计的建筑，其抗震设防的目标是：当遭受低于本地区抗震设防烈度的多遇地震影响时，一般不受损失或者不需要修理可继续使用，当遭受相当于本地区抗震设防烈度的地震影响时，可能损坏，经一般修理或者不需要修理仍然可以继续使用，当遭受高于本地区抗震设防烈度预计的罕遇地震影响时，不至于倒塌或者发生危危及生命的严重破坏。

就是所谓的“三水准”：小震不坏，中震可修，大震不倒

作者: klcz2002 时间: 2008-5-29 23:32

原帖由 梦幻妖精 于 2008-5-29 16:39 发表
这里这么多搞建筑的专家

翻开《建筑抗震设计规范》（GB 50011-2001）第1页

1.01按本规范进行抗震设计的建筑，其抗震设防的目标是：当遭受低于本地区抗震设防烈度的多遇地震影响时，一般不受损失或者不需要 ...

就是所谓的“三水准”：小震不坏，中震可修，大震不倒

规范打马虎眼

，小、中、大的确切标准与地震范围界定好后才比较靠譜，看着这些结点要求觉得规范严重落后或滞后，要修一修了

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-5-29 23:55
感觉按中震可修这个标准，大震就比较不容易倒，因为设计有富裕量和一定的安全系数

按成都7级设防的标准，专家说可以8级不倒，我觉得至少应该可以到9级

紫坪铺水库8级设防，这次不就没事吗

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-5-30 00:03
先给自己的帖子打个广告：聚源中学、新建小学的照片：http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=111273&extra=page%3D1&page=8

建设部专家说的什么话？什么叫“配合结构”？我怎么都听不懂？NND，那就是普通的砖混结构，纵横墙承重体系。还有，好象这次的龙门山地震断裂带基本是是南——北走向，聚源中学教学楼是坐北朝南，怎么会和断裂带大致平行？明明是大致垂直……“实验楼是东西向，与地震带垂直”？明明是和地震带平行，说起来，教学楼因为是坐北朝南，地震水平作用是沿着纵墙，这教学楼的纵向刚度本就比横向的刚度大。

弟弟已在http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=111273&extra=page%3D1&page=10的288楼分析了一下，大家可以看看，至少弟弟觉得问题虽多，但教学楼坍塌的主要原因是砌筑质量极差，造成承重的窗间墙（这是纵横墙承重体系，纵墙也是承重墙）（此墙体还在地震中承受了大部分地震水平作用）崩溃而楼房整体坍塌，就象在一个人的膝弯揣了一脚一样，就算上面再结实人也得倒下去。

1998年，建造一座砖混的楼房，其建筑造价在我们这里大约是380元/平方米。（不含其它如土地等的费用）

[ 本帖最后由蓝弟弟于 2008-5-30 00:05 编辑 ]

作者: klcz2002 时间: 2008-5-30 00:09

原帖由 梦幻妖精 于 2008-5-29 23:55 发表
感觉按中震可修这个标准，大震就比较不容易倒，因为设计有富裕量和一定的安全系数

按成都7级设防的标准，专家说可以8级不倒，我觉得至少应该可以到9级

紫坪铺水库8级设防，这次不就没事吗

设计的富裕量和一定的安全系数老早被施工单位与材料质量吃掉了。

偷工减料的折减系数非常之大可以吃掉一切安全系数。

记得刚工作时作为设计代表刚签收厂房的砼浇捣前的检查离开工地，第三天告诉我厂房雨篷全蹋下来了，现场一看我离开后施工单位抽掉了全部的上筋。

山区抛石混凝土（花岗岩）厂房大基础浇筑后验收没有发现多少混凝土？

记得老家邻居是小包，刚工作返家参观他的豪宅发现过梁好达一米，问他为什么？他说混凝土是A的不要钱，可是里面只放了两根10MM的钢筋，施工小包就这水平！地震来极有可能被这过梁砸倒了。

[ 本帖最后由 klcz2002 于 2008-5-30 00:11 编辑 ]

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-5-30 00:19

原帖由 klcz2002 于 2008-5-30 00:09 发表

山区抛石混凝土（花岗岩）厂房大基础浇筑后验收没有发现多少混凝土？
...

毛石混凝土只见石不见混凝土……

请帮忙鉴定一下：http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=111273&page=12#pid1863166的349楼是否是地震云？今天下午拍的。

[ 本帖最后由蓝弟弟于 2008-5-30 00:21 编辑 ]

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-5-30 00:33

原帖由 klcz2002 于 2008-5-29 15:50 发表
其实所有的建筑工程在塌倒后都可以分析出是谁的问题, 就怕在救人时许多物证破坏了

这次我在现场听家长们说了：他们坚决不允许清运坍塌现场的建渣，否则就死无对证了。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-5-30 01:15
标题: 回复 #13 蓝弟弟的帖子
不清运, 那些还埋在地下的孩子和老师们的尸骸又该怎么办呢. 总要入土为安吧

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-5-30 08:28

原帖由 蓝弟弟 于 2008-5-30 00:03 发表
1998年，建造一座砖混的楼房，其建筑造价在我们这里大约是380元/平方米。（不含其它如土地等的费用）

所谓建筑造价里面已经包含了各方的利润，比招标价高

作者: yanyi 时间: 2008-5-30 10:14
孩子们是死于人祸的，积极关注此事件，大家一起努力。为了以后不再有死于人祸的孩子和大人。

作者: 水晶孔雀皇冠 时间: 2008-5-30 10:32

原帖由 颀颀妈妈 于 2008-5-30 01:15 发表
不清运, 那些还埋在地下的孩子和老师们的尸骸又该怎么办呢. 总要入土为安吧 .

我觉得鉴定这事,还是由王实万科来做比较好,,
请万科来危机攻关一下;由万科来配合速度快(512中专家组第一时间到位)
鉴定快了,死去的人也好及早入土为安.
鉴定证据固定范围重为重灾区垮塌房屋
学校优先

作者: education2008 时间: 2008-5-30 11:33
新建小学外围一些建于上世纪80年代的老楼均未倒

作者: yanyi 时间: 2008-5-30 15:51
我觉得这个鉴定的人非常重要，说出实话可能会面临着推翻过去、可能会意味着牵连出一系列的利益关系。强烈呼吁将鉴定过程公开，每个人都可以看到鉴定的过程和结果，这样就可以没有潜规则，没有。。。。。。

作者: yanyi 时间: 2008-5-30 16:01
孩子的家长不会绕了他们！

天下爱孩子的爸爸妈妈也饶不了他们

中国的亿万网民饶不了他们

世界各地的人们也在看着，我们的抗震救灾让所有的外国媒体无话可说，这件事要是办不好，有人可就有话可说了。

作者: 水晶孔雀皇冠 时间: 2008-5-30 16:08
本帖最近评分记录
yanyi 2008-5-30 15:47 金钱 +2 王石会敢说实话吗？
yanyi 2008-5-30 15:47 威望 +2 王石会敢说实话吗？

大家一致推举他,再给他一个良心考验
作的好,利国利民
作不好,遗臭万年

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-5-30 17:45

原帖由 education2008 于 2008-5-30 11:33 发表
新建小学外围一些建于上世纪80年代的老楼均未倒

新建小学的校门在街上其实就是一栋楼，校门就是大楼里的一个过道。那楼没塌，但有个墙角的一个开间坍塌了。其它周围房子未见有坍塌的。

照片就是临街大楼下的新建小学的校门：

[ 本帖最后由蓝弟弟于 2008-5-30 17:48 编辑 ]

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-6-3 09:20

原帖由 klcz2002 于 2008-5-29 23:32 发表

规范打马虎眼，小、中、大的确切标准与地震范围界定好后才比较靠譜，看着这些结点要求觉得规范严重落后或滞后，要修一修了

设计有富裕量和一定的安全系数

这个可以解释大震不倒

作者: xxkelly 时间: 2008-6-3 10:20
不知道对现存的,和以后的会不会有改观

作者: shinbard 时间: 2008-6-3 12:10
至少大家看到了一个新的开始
至少政府不管是愿意或不愿意都开始面对这样严重的问题
这次想脱身恐怕也没那么容易
只是,这次能走多远?!
孩子们所付出的惨痛代价能不能换来彻底改变?!

作者: snowyiyi 时间: 2008-6-4 09:21
不会彻底改变的，中国的潜规则实在是太多了。只希望那些开发商，承包商还能有一丝良知，能对得起孩子们的在天之灵。
沉痛默哀......

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