祝孩子们天天健康快乐！

标题: 你的钱不是橘子皮---关于虚拟资本市场的话题 [打印本页]

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-4 06:42
标题: 你的钱不是橘子皮---关于虚拟资本市场的话题
高胜算操盘------这是我非常喜欢且经常翻阅的关于虚拟资本市场投资的好书

在股票投资中,不管顺利还是失败的时候,经常拿出来读一读应该大有益处的.

你的钱不是橘子皮,有兴趣的朋友可以看看

PART1

高胜算操盘.part1.rar

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作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-4 06:44
.......................PART2

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作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-4 06:44
...................................PART3

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作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-5 05:47

很奇怪,咱们论坛炒股的家长不少,居然对这本书不感兴趣.

作者: jiangying 时间: 2008-5-5 09:45
标题: 回复 #4 烽火戏诸侯的帖子
炒股看书的基本都亏了

作者: 听语漫步 时间: 2008-5-5 09:51
不炒股的都没输

作者: trythis 时间: 2008-5-5 10:28
俺想看，不过政策市看书有用吗？
俺就反复作一只股票600058，只作了解的！
国内的上市公司水太深~~内幕太黑~~不敢玩！

作者: tianqunping 时间: 2008-5-5 10:35
我关心的是现在诸侯三千变多少了呢

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-5 20:04

原帖由 jiangying 于 2008-5-5 09:45 发表
炒股看书的基本都亏了

看完书后再评论
俺对俺推荐的书负责

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-5 20:11

原帖由 听语漫步 于 2008-5-5 09:51 发表
不炒股的都没输

"用钱买经验而后用经验赚钱"

何输之有啊,校长MM?

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-5 20:29

原帖由 tianqunping 于 2008-5-5 10:35 发表
我关心的是现在诸侯三千变多少了呢

那个实验帐户给儿子玩得多,有时候帮他玩一把.

MM千万别急,年底应能见分晓的

儿子的钱那也不是橘子皮

作者: yifanren 时间: 2008-5-6 00:08
有的书还是不错的。

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-6 02:15
把这书的前言贴一段

金融交易非常简单；任何人只要手中有几千块钱，就可以开始。但是，若要赚钱，就要另当别论了。道理非常简单，90％的商品交易者和权益交易者都是亏损的。相反，股票投资却被看作是既安全而且长期的。但是，在我写这本书的时候，这种说法似乎不成立。那么，为什么有这么多的交易者出现亏损呢？他们有共同的持续亏损的特征吗？为什么在大多数人都赔钱的时候，总有一小部分人能够赚钱？同样的道理，是否赢家拥有输家没有的赚钱特点？输家能否变为赢家？输家都做了哪些赢家尽量避免的事情？更重要的是，赢家究竟做了哪些不同的事情？
因为绝大多数交易者都赔钱，所以，一定存在某些导致交易赔钱的共同点。通过此书，我将详细解释成功的交易者们与众不同的地方，以及他们为什么能够不断地赚钱，在这个过程中，我还会回答前面提出的问题。了解成功交易的办法，同时也需要了解如何避免亏损。不了解这点，就很难成为真正的赢家。我不单单只是指出交易者的弱点，还会帮助读者去克服这些弱点，同时也会说明成功的交易者们在类似的情形下，是如何做出判断的。本书的目的，就是让读者了解成功交易者的心理。
我们很难制定一张清单，列举交易成功的必要因素，但仍然有一些必要条件：认真工作、经验、资本与纪律规范。虽然绝大部分人都赔钱，然而如果知道如何掌握胜算，我相信，一般交易者都可以是赢家。刚开始从事交易时，很多最好的交易者的表现也是惨不忍睹的。但是，他们最后仍然可以摆脱困境，走向成功。可以肯定的是，刚开始的时候，某些交易者可能特别顺，不过，交易是一种必须经过多年磨炼才能精通的技巧。在磨炼过程中，交易者必须学习如何判断胜算的高低。删除胜算不高的机会；对于那些胜算很高的对象，应该集中力量，确实掌握机会。
我看过的与交易相关的书中，很多都把交易看成是一种简单的活动，认为任何人只要阅读这些书，就可以获得快乐。实际的情况并非如此，阅读确实有帮助，经验却是更好的老师。根据我的看法，提高交易技巧的最好方法之一，就是改正过去的错误。书很容易告诉一位交易者如何正确进行交易，教他们如何挑选风险最低而胜算最高的机会。可是，这些书却不能告诉你处理亏损的正确心态，也不能有效教你如何控制交易过程中可能产生的情绪。唯有投入真正的钞票，你才会感觉到痛苦，让你出现一些不正常的行为。模拟交易确实有一些帮助，但只有让资金承担真正的风险，才能学习如何处理情绪与风险。模拟交易的过程中，很多人的表现都一板一眼，非常杰出；可是，一旦投入真正的资金，就再也看不见纪律规范了，一切都走样了。
如果把交易看作是一种学习程序的话，最初几年一定会发生无数的错误。这些错误很重要，因为只有当你察觉错误之所以是错误的时候，才能专心去改正错误，避免重复犯错。如果能够删除不当的交易，绩效显然会变得更理想。我们必须判断什么是不当的交易，风险或报酬比率过高的交易，就是不当的交易，而不论实际结果是赚或是赔。某些交易机会的风险太高，不值得冒险。如果你希望成为一位绩效非常稳定的交易者，就只能接受那些风险偏低，相对于潜在的回报而言的机会。
阅读本书的过程中，读者可能会发现，我经常重复强调一些主要的观点。这不是因为编辑希望扩大篇幅，而是因为某些观点必须经过不断重复才能铭记在读者心上。本书可以帮助读者判断各种不同类型的交易机会，培养获胜的交易方法。如果你现在正因为交易亏损而烦恼，本书可以帮助你弄清亏损发生的原因，帮助你克服这些错误。本书可以帮助你判断什么时候应该交易，什么时候不应该交易。本书也可以告诉你如何制定交易与资金管理计划；这些计划非常重要，几乎是交易成功的必要条件之一。交易计划不需要特别详细，但是每位交易者都应该有一套。

作者: klcz2002 时间: 2008-5-6 08:58
天, 赚钱之后讲规范了

我也看看

作者: klcz2002 时间: 2008-5-6 08:59

原帖由 jiangying 于 2008-5-5 09:45 发表
炒股看书的基本都亏了

泄露国家机密

作者: hq1966 时间: 2008-5-6 11:58

　　主任的“股本缩水XX了”
　　难道是即时更新数据的
　

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-6 13:02

原帖由 klcz2002 于 2008-5-6 08:58 发表
天, 赚钱之后讲规范了

我也看看

02兄弟,俺玩票不讲规范的,毛爷爷的"论持久战"和"十六字游击战方针"俺都可以当股市教材学习的

俺主要是看见论坛有不少家长参与投资,感觉这本书非常适合大家琢磨,所以传了上来.

可惜啊,能静心读读这本书的人太少了.非常遗憾!

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-7 21:48
渴望一夜暴富的把钱当橘子皮乱扔的人今天应该又可以花钱买经验了(今天市场当头一棒,估计4.24入市盈利的人又被荡平了,套中人又戴上了套子)

静心读读这本书吧,阿门,你的钱真的不是橘子皮

作者: 别哭我最爱的人 时间: 2008-5-8 09:36

交易计划不需要特别详细，但是每位交易者都应该有一套

不过现在的股票市场我觉得不能只看大盘了，各股机会很多，看你怎么找了，
现阶段我就作超跌股，赚一把就换，实在看不清楚就作权证，大盘真正起稳了还是要做大盘蓝筹d！！！

作者: menghuan 时间: 2008-5-8 09:59
俺是不炒股的,一是没兴趣,二是没资本,三是没技术,四是没胆量.

作者: shinbard 时间: 2008-5-8 21:34
呵呵,好热闹,那还是拖来老公瞅瞅吧,
反正我是看了也白看

作者: shinbard 时间: 2008-5-8 21:36
哈哈,领导说下下来看看,那我就下啦,谢谢楼主

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-10 04:05

原帖由 别哭我最爱的人 于 2008-5-8 09:36 发表
交易计划不需要特别详细，但是每位交易者都应该有一套

投资初时,假如无任何交易计划,那就属于脚踩西瓜皮一类了.

而这样的人往往是大多数,所以有"八输一平一赚"的说法.

这本书对交易计划是非常强调的

.

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-5-10 04:10

原帖由 shinbard 于 2008-5-8 21:34 发表
反正我是看了也白看

俺不喜欢推荐有学究呆气的东西,保证MM能看懂,不信就试一试

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-14 01:13

为没有躲过６.１０股震的朋友送上第一笔捐款－－就是把这书再推荐一遍，还埋在废墟中的朋友可静心读读这书，好好思考如何脱险吧．

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-14 02:11
今晚的月色真美啊，楼上的又在妻儿睡着后出门欣赏那荷塘月色了？

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-14 03:17

烽火戏诸侯	2008-5-6 13:08	金钱	+2	呵呵,太规范就呆子一个了
烽火戏诸侯	2008-5-6 13:08	威望	+2	呵呵,太规范就呆子一个了

幽王啊，人家02GG说的是：赚钱之后讲规范了

原帖由 klcz2002 于 2008-5-6 08:58 发表
天, 赚钱之后讲规范了

我也看看

看楼上声嘶力竭地推荐，俺也推荐一首歌吧，希望股票天天涨停，咱建议论坛取消什么“早教版”、“悬赏版”、“谈天版”、“说地版”，建一个“涨停版”……

[music]http://www.wlin.net/fabo/涨停板.wma[/music]

作者: 楚楚的妈妈 时间: 2008-6-14 09:04
下载下来看看,我也成了灾民了,股灾中的受难者

作者: 平民教育 时间: 2008-6-14 13:30
看个球看，股票上8000点了！！！！！！！！哈哈！！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由平民教育于 2008-6-14 13:31 编辑 ]

作者: 平民教育 时间: 2008-6-14 13:31
3500点抄底，明天跌到2600，很好、很好。

作者: 平民教育 时间: 2008-6-14 13:37
大乱之后就是大治，明天开始学炒股，气死上面的各位兄弟。

作者: 平民教育 时间: 2008-6-14 13:38
上面的书还没看，估计是个讲战略的问题，战略正确离成功差得远着呢。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-14 22:28

原帖由 平民教育 于 2008-6-14 13:38 发表
上面的书还没看，估计是个讲战略的问题，战略正确离成功差得远着呢。

这书讲的是大脑指挥屁股还是屁股指挥大脑的问题.

作者: ealain 时间: 2008-6-14 22:31
读着巴菲特进去的，这几天都是被剥了皮出来。

天堑这东东算是比老巴还厉害的“大力丸”？

俺试一粒。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-14 22:59

原帖由 ealain 于 2008-6-14 22:31 发表
读着巴菲特进去的，这几天都是被剥了皮出来。

天堑这东东算是比老巴还厉害的“大力丸”？

俺试一粒。

巴菲特的书咱们歪嘴和尚念错了经的人多了去了
人家巴老2元多吃中石油,拿住不动几年,12元多跑路,
可咱们很多哥们48元拿中石油,拿着不动半年多,破发后跑路,
MM说他们怎么学巴老的?
巴老知道了是不会承认他们这些中国徒儿的

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-16 11:21

看
沪券
破三千
深指这边
万点已不见
果真跌得悲惨
亿万股民亏过半
且听丹阳细说由缘
一则大小非成本低廉
解禁后一骨脑疯狂套现
二则首发再融资规模无限
动则百亿千亿市场重负不堪
三则市盈率市净率依然在高点
估值尚未降低投资价值从何而谈
四则地震雪灾水患车祸瘟疫一串串
存量资产遭损贬多年心血瞬间化为烟
五则物价指数节节攀民众生活日趋艰难
政府宏观调控从紧的货币政策不会变
六则高通涨中上市公司盈利拐点现
买股不如存银行天天还有利息钱
七则越南美国香港股市跌得惨
金融危机一触即发就在眼前
八则监管薄弱制度不完善
暗箱操作股民胆颤心寒
九则买了就套亏损惨
基金卖不动缺子弹
十则负和游戏现
盈利不够税钱
手续费交完
还剩个卵
进一言
快点
散

作者: 爱小爱 时间: 2008-6-16 11:35
没炒!炒的话也准备跟着感觉走,直觉有时比较准!哈哈

作者: wff1606 时间: 2008-6-16 13:57
我的钱不是橘子皮．

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-17 07:36
又到了谈股票很丢人的季节,这个季节俺走过多次了,没什么大不了的.

亏损的朋友,心还在,梦就在,至不过是总结教训后重头再来.

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-17 09:49

原帖由 天堑变通途 于 2008-6-17 07:36 发表
又到了谈股票很丢人的季节,这个季节俺走过多次了,没什么大不了的.

亏损的朋友,心还在,梦就在,至不过是总结教训后重头再来.

主要是这一回的这个所谓的牛市也太短命了……

作者: jiangying 时间: 2008-6-17 09:50
标题: 回复 #39 天堑变通途的帖子
虽然手中的票被套50%,但我没有亏损,还是可以重头再来

我每轮牛市都是这样,结束的时候利润变成票套在里面,本金全部收回

[ 本帖最后由 jiangying 于 2008-6-17 09:55 编辑 ]

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-18 13:00

原帖由 蓝弟弟 于 2008-6-17 09:49 发表

主要是这一回的这个所谓的牛市也太短命了……

象去年那样是个人拿着币就可以赚钱的牛市短命点好,俺不太喜欢那样的场面

"提蓝卖菜的大娘都知道股市好赚,这可是危险信号"刚入市就知道这句话的杀伤力

准备吧,提枪上马酣战一场,杀个地暗天昏再出来

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-18 15:54

原帖由 天堑变通途 于 2008-6-18 13:00 发表

象去年那样是个人拿着币就可以赚钱的牛市短命点好,俺不太喜欢那样的场面

"提蓝卖菜的大娘都知道股市好赚,这可是危险信号"刚入市就知道这句话的杀伤力

准备吧,提枪上马酣战一场,杀个地暗天昏再出来

我担心以为到底了结果下面还有地窖，地窖下面还有地狱，地狱还有十八层。每次都以为抄到大底了，结果水深之不可测度……只有变成抹香鲸才能潜入水下1500米。

作者: 带月儿 时间: 2008-6-19 12:45
我的股票我就放那儿了,也不操心去看了

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-19 17:44

天堑变通途	2008-6-18 12:53	金钱	+5	都绝望了,希望就到了
天堑变通途	2008-6-18 12:53	威望	+5	都绝望了,希望就到了

沪指大跌近200点失守2800点近千只个股跌停

我来帮天堑GG

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-19 17:45

原帖由 天堑变通途 于 2008-6-18 13:00 发表

象去年那样是个人拿着币就可以赚钱的牛市短命点好,俺不太喜欢那样的场面

"提蓝卖菜的大娘都知道股市好赚,这可是危险信号"刚入市就知道这句话的杀伤力

准备吧,提枪上马酣战一场,杀个地暗天昏再出来

今天发现：果然地板下还有地窖！

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-19 20:31

原帖由 蓝弟弟 于 2008-6-19 17:44 发表
天堑变通途2008-6-18 12:53金钱+5都绝望了,希望就到了天堑变通途2008-6-18 12:53威望+5都绝望了,希望就到了

沪指大跌近200点失守2800点近千只个股跌停

我来帮天堑GG :fun ...

弟弟是怕俺被套上了吧！

放心，上周大盘跌１３.８４％，俺反赚了２.１２％，过去被套多了后多少有点防套方面的收获滴

俺为什么推荐这本书，就是要用在这些时候．

昨天发帖时在上午分别玩了两次石化权证，获利出局后又扑入了康美权证，守了个５．８４％在尾盘出局．

和４．２４一样大涨当天只做权证，情况不明时候绝不追涨的

和市场搏斗多年只明白一个道理：不做爱幻想勇斗风车的唐吉轲德

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-19 20:42

原帖由 蓝弟弟 于 2008-6-19 17:45 发表

今天发现：果然地板下还有地窖！

象这样的触底反弹稳健的操作是要等二次回抽确认底部的有效后再梯次进入滚动操作的．

地板还是地窖明天辨认才是关键，可惜是周末．欣赏加玩一把Ｔ+０的权证为主．

今天尾盘一分钟在跌停板上建了两成仓

刀口舔血试试手

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-19 21:00
目前为止被套１５％以上的朋友都应该好好读读这本书．

入市第一要学会的就是设止损位，然后不抱幻想＼勇于认错＼果断斩仓．

作者: jiangying 时间: 2008-6-19 22:46
昨天没有抢,今天没有抄

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:32
转一篇文章给大家读读

曹仁超：未来6个月A股必须完成成年人的割礼

每一个股市由新兴市场进入成熟市场阶段，都会有一次大的崩盘(Collapse)，例如1973-1974年的中国香港，1990年的日本，1929年的美国，这就像犹太人所讲的“成年人的割礼”，是长大之前必经的阵痛。

应读者要求采访一位财经评论员，是很罕见的。如果他的中文简体版专栏在本报第十六版漏掉一期，次日就有读者打电话过来质询。

在内地A股进入下跌通道的低迷期，有读者多次点将，请曹先生发言。
6月16日下午，在香港北角的一个工业大厦的12楼，见到一脸佛相、开口憨笑的曹仁超。窗外是瓢泼大雨，香港及周边股市的起起落落让人难展欢颜。

这位在香港股市浸淫了三十多年、从未间断写市场评论的符号人物，将进入他的半退休状态了。

曹仁超给香港财经媒体《信报》撰写“曹仁超投资日记”，其可以评价为中文财经媒体中最有价值的“财经发言人”——每天，他要关注及评论美国、英国、日本、香港等成熟市场的股市、汇市、债市场及商品市场，三十多年如此。近十年，加入了中国内地、印度、巴西、越南等新兴市场的观测点。他的专栏，数据充实、评论严谨，加之其深渊的国学功底，嬉笑间将投资秘笈与人性阴暗铺排于一炉，文火熬制，耐性老道。

入行四十年，今年九月，曹仁超终于要因《信报》转手李泽楷而卸任执行董事一职了。他的专栏将由“日记”改为“周记”。于读者来说，此为一大遗憾。但曹仁超将在股市赚到的“带血的钱”投入到中国内地的慈善事业上来——“我的钞票是从别的投资者身上赚取的，是别人的血汗钱”，也算是结局完满。

这位视财产、投机、人情如透明的财经大家，给中文读者带来了三十余年的期待与欢颜，不论世道冷暖。他常说的一句话是，看清股市，不如看清自己。

“成年人的割礼”

《21世纪》：2007年10月以来，上证指数(行情股吧)从6000点，5000点，4000点，再到3000点，内地A股的心理防线一道道被击穿，这究竟是怎么回事？

曹仁超：每一个股市由新兴市场进入成熟市场阶段，都会有一次大的崩盘(Collapse)，例如1973-1974年的中国香港，1990年的日本，1929年的美国，这就像犹太人所讲的“成年人的割礼”，是长大之前必经的阵痛(Before you grow up, you get hurt)。

我非常担心2007年10月开始的沪深指数大调整就是内地股市成熟的割礼。这不是由内地的经济情况和政策决定，而纯粹是投资者的sentiment(情绪)改变决定的。

市场由看好、看得太好、看得你不可以理解的好，这个时候理性的投资者(sophisticated investors)开始离开，市场就由云层之上跌到地下，这是很痛的！这时一定有overreact(过度反应)，即下跌并不会止于合理水平，而是会跌到偏低的水平。就像钟摆摆动一样，会由一个极端进入另一个极端。内地股市正是由extremely bullish(超牛)极端走向extremely bearish(超熊)极端。经过这一次洗礼，内地的投资必将和国外的投资者一样变得older(更成熟)，wiser(更理智)，but poorer(更穷)。

幸好，经过阵痛之后，这种“超牛超熊的摆动”也将不再发生。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:33
你是不守纪律的投资者？

《21世纪》：我们的读者很关心，这次调整的底部会在哪里？或者说，问“底部”在哪里本身就是一个伪装的问题？

曹仁超：底部是猜不到的！但如果看看1973年港股、1990年日股、1929年美股，可以发现每个股市经历“成年人割礼”，最少跌幅一定超过50%；最大的跌幅是90%；大部分此类调整会在70%左右，而时间通常是在12个月-36个月。

相信内地A股这次调整也将很痛苦。从去年10月份开始，到今年年底，A股最大可能性是跌去60%—70%，2000点是真正的机会。香港在1973、1974年跌去了92%，当时港英政府没有任何救市作为。而A股不太一样，政府一直护理市场。

作为投资者，千万不要在下跌的股票市场，去估计底部在哪里，而应该持有现金，等待底部的出现，例如持续两周不再下跌。这就是所谓“宁买当头起”的策略。

在股票市场中严守一些固有的策略或者说纪律是很重要的，比如止损(Cut Loss)，当所持股票价格下降15%-20%之时，就应该止损。不止损，只能证明你是一个不守纪律的投资者。现在如果去猜测股票市场的底部，一样是一个不守纪律的投资者。

事实上，股票市场大部分成功投资者都是靠守纪律，而不是靠所谓眼光。现在我们猜测底部实际上说的是一种“眼光”。但是A股市场从6000多点下跌到5000点，幅度已经有15%，为什么不守纪律，不止损(Cut Loss)离场呢？现在需要来猜测底部，需要来博眼光，实际上是当初不守纪律所致。

确认底部的操作也必须严守纪律：例如连续两个星期不下跌或者反弹10%-15%。指数从3000涨到3100，涨到3200，我都不会考虑进场，因为涨幅还没有超过10%嘛。随便猜测底部，4000点是不是？3900点是不是？3000点是不是？像这样的问题是没有意思的。

对于在A股这次调整中已经被套牢投资者，现在的问题是不要再把Good Money(好钱)变成Bad Money(坏钱)，不要让已经被套牢这件事情影响你遵守纪律。套牢的钱已经是坏的了，但手中的现金还是好的，不可再凭底部猜想，凭眼光随便冲进场去，一定要在市场回升10%-15%之后再进去。如果不守纪律，再把好钱转为坏钱，结果便是All Bad(全部一团糟)，连翻身的机会都没有。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:34
未来6个月最危险

《21世纪》：作为全球最重要的新兴市场，毕竟内地经济总体处于上升期，这对内地股市有何影响？

曹仁超：区分长期和短期的问题很重要。如果一进场就遭殃，那么，像“长期一定好”这样的判断就没有意义。比如1973年前投资香港股市，到现在可以赚很多钱，但是经历1973-1974年的大跌，1973年前投资港股的Breakeven Point(盈亏平衡点)是1987年，你要长达15年没法赚钱，同样，如果去年10月时买A股，持有30年的话，我保证你可发财，但是2-3年，你一定傻乎乎地坐在那里一动不动。对于现在的A股市场，我短期是担心的，长期则是极度乐观。

《21世纪》：这次调整会再持续多长时间？

曹仁超：未来6个月最危险，特别是奥运后，我是相信全球奥运经济效应的。

《21世纪》：如果相信奥运之后有负面股市效应的人很多，这种效应会否提早出现？

曹仁超：已经提前了。要不为什么去年10月以来，内地股市会出现这一波大跌。奥运效应不是中国特有的，而是中国内地的投资者还不懂罢了。

很多经验教训在别的股市，投资者都知道，而且every lesson Learned by the hard way(每一个教训都是以很痛苦的方式获得)。为什么我曹仁超现在可以来说股市，那都是1973-1974年输得我都想跳楼，6个月之内从50万元输剩10万，港股从1770多点跌到460点，我自作聪明，以为底部终于到了，将所有的50万资金全部押进去，结果股市跌到150点。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:35
市盈率总是借口

《21世纪》：1973年香港股市150点时的市盈率是多少呢？现在A股的市盈率很多到了20倍甚至10倍以下，是否已经很低。比如中信证券(行情股吧)市盈率到了7倍、宝钢是13倍、中国石化(行情股吧)20倍，这些好公司具备了投资价值？

曹仁超：如果你是看市盈率的，那么，为什么6000点的时候你会买进呢？这证明你以前是不看市盈率的。现在跌成这样了，再来说市盈率，是为进场找借口，这是一种自欺欺人的做法。

所以市盈率是用来事后解释的，不是用来事前看的。这个市场从来都是不关心市盈率的。

按照香港的经验，平均市盈率一般是18-25倍就要小心了，因为一般的牛市结束在25倍的市盈率。如果到了12-13倍，则不用怕了，熊市一般就要结束了。

但这是一般的情形，这种规律有时会被打破，例如1973年的香港，我们曾把它推上110倍的市盈率，而最后跌下来的市盈率是8倍，跌了92%左右。所以市盈率的变化是很大，企业今年赚钱不定明年赚钱，市场对于市盈率的接受程度也飘忽不定。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:36
割礼式下跌的韵律

《21世纪》：你以往的投资分析很注重股市历史告诉我们的节奏和规律。对于这次A股调整的关键地方，能否做一些提示？

曹仁超：“成年人割礼”调整中下跌的韵律是先下跌50%，如果守不住，会变成下跌61.8%，最后是78%。这都是相对于高位而言的下跌幅度，至于为什么是这些数字而非其他，则不知道，仅是其他市场的统计经验。

这次A股下跌50%已经被击穿了，这证明3000点并非真正的底。我很希望A股的这次跌幅止于61.8%，这样算的话，大约还有10%的跌幅。见底的最大可能性是今年第四季，因为那个时候美国会加息，可能有一笔钱会从中国、印度等亚洲地区流走。

面对第四季可能有的挑战，印度对抗风险的能力是比中国内地低的，如果问我中国内地的宏调如何，我认为是做得很好的，在2007年上半年，中国内地已经做了很多防御措施。但是当时的股民太开心了，对任何事情都是视若无睹。印度政府在去年上半年是没有做预防工作的。所以两个市场比较，印度股市的危险系数更高。

中国内地股市外资所占的百分比很小，而印度外资的占比很高，中国香港的资金则是完全自由流动，国际资本想来就来，想走就走。也正是因为这样，所以我认为，内地股市的调整应该不会像香港1973-1974年那么大，达到90%多。内地股市目前跌幅已经达到50%以上，但这是前面所说股市经历“成年人割礼”时的最小跌幅。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:38
把愿望从分析中拿走

《21世纪》：很多投资者都知道今年的大市不会很好，但不愿意抛掉手上股票的原因，是希望能反弹一些再卖。但总等不到，于是只有继续持有。这种人性中的弱点该如何克服？

曹仁超：这是一种wishful thinking(一厢情愿的想法)，反弹只是你的希望，你将你的愿望加进了你的分析中了。你初一、十五去拜神，说神阿神，今年(股市)好，今年(股市)好，会反弹的。然后将这种愿望加进分析中(假定会反弹)，这样的思考方法非常有问题。你Wish a wide horse to ride(希望能骑上一匹野马)，但它是野马，你怎么能够控制它呢？会跌倒的嘛。

事实总是很残酷的，所有的事情都会发生，所有的坏事都会发生。而且祸不单行，坏的东西总不会是一个的。所以，做投资分析一定不能加进一厢情愿的想法。

《21世纪》：没有人可以克服“一厢情愿”的想法呀。

曹仁超：每个人都在想3000点不要抛，你也跟着想。这是一个例子。股票市场不是许愿树，它通常是当你许一个愿时，它再打击一下你。

《21世纪》：这是一种很难战胜的人性？

曹仁超：对，投资市场最难控制的就是人性，所以做你会发现要做好的投资分析，时间久了都会变得“没有人性”，就像我。(笑)

《21世纪》：假设给你重新选择一次，年轻的时候你是否还会选择做投资分析？或是像李超人(李嘉诚)那样做实业？

曹仁超：会的，投资分析有一种难以言传的魅力，如果让我去做交易业务等，可能我早就闷死了。股票市场的吸引力是，没有一天是相同的。而且，如果你的看法对，股市马上会奖励，如果错，你的荷包马上就要变扁。股票市场不容许说谎，要求做分析人没有Imagination，对事情不能加入想象力，情况是怎么样，就是怎么样。说股票市场如何好，明天跌下来，说什么也没有用。股票市场是明天可以告诉你的看法是对还是错，我相信没有一个行业是这样的。这比做生意更加刺激。100万一年变1000万是可能，由1000万变为穷光蛋也是可能的。李嘉诚做实业之外也做股票的，只是我不能告诉你们。

《21世纪》：年轻时候你亏了40万，这是否成为你在股市成功的原因？

曹仁超：因为痛嘛，开心的时候，你是学不到东西的，只有痛苦的时候才会学到东西，才会去思考，股票分析最好的训练是，不断去思考为什么别人想得到的我想不到，When everybody thinks the same, you thinks the same?(每个人都是这样想，你也这样想)，那就等于你没有想过。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 05:39
金价可能随CPI暴涨

《21世纪》：能否谈谈对金价的看法，金价是否开始进入下跌通道了？

曹仁超：在以前的波动周期中，我们看到最高的黄金价格仅是850美元。2001年的黄金是200美元/盎司，到今年变成1060美元/盎司，这谁能想到呢？对于未来的黄金价格，要看未来通胀尤其是中国内地和印度通胀的情况，现在做多黄金的投资者都预测中国内地和印度的CPI很难被控制。如果中国内地、印度通胀得不到解决，那么黄金价格就会和CPI一起blow out(爆炸性上升)。所以看黄金，最重要是看CPI。

我个人非常担心中国内地和印度的CPI在未来会达到两位数。因为美国的CPI问题仍不严重，目前是4%，所以，美国加利息幅度不会很大，这反而给其他地区利用加息去抑制通胀带来很大的问题，因为利差总不能太大。

中国内地的CPI是8.5%，这背后还有部分商品价格没有放开的因素，煤、油、电价涨幅没有跟上国际市场的涨幅，随着价差的扩大，这些价格控制措施面临的压力会越来越大，于是问题变成，到最后你能否(用这些办法)“压”住CPI。

从美国1970年代的经验看，是压不住的。中国内地现在是重复着美国曾有过的模式，当时，美国总统尼克松有一个价格管制法，所有的商品不准加价，当年通胀率“压”在4%，但第二年这个法案一取消，短短3个月，通胀马上到了10%以上。

为什么在油价、食物价格暴涨的情况下，美国CPI可以保持4%，这是因为恩格尔系数的作用，美国在这方面的支出比重要少得多，中国人、印度人在食物方面的支出高很多，我们才怕食物、石油加价，美国是不怕‘米贵’的，200元一包照买。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-21 06:09
曹先生这文章有句话很有意思

＂股票市场大部分成功投资者都是靠守纪律，而不是靠所谓眼光。＂

这点俺做的还远远不够好，前天在跌停板处刀口舔血建的两成仓早盘集合竞价抛出．虽然有相当赢利，但确实不属于高胜算操盘（假如没有油电提价，就属于赌探底回抽确认底部）

＂高胜算操盘＂这书又要拿出来翻翻了

作者: ealain 时间: 2008-6-21 09:56
天堑变通途 2008-6-18 12:53 威望 +5 都绝望了,希望就到了
天堑变通途 2008-6-18 12:53 金钱 +5 都绝望了,希望就到了

俺只看到天某人还充满着必胜的信心，什么时候这家伙都绝望了，俺就该出手了．

俺不能整天对着电脑，昨儿打印了一份，随时备查．

同事对着俺打印出的纸纸上的图图说，＂还炒呀＂．

俺说，＂有个实践家对此特别推崇，俺想措此把俺自己培养成理论家先．＂

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-22 22:45

原帖由 ealain 于 2008-6-21 09:56 发表
天堑变通途 2008-6-18 12:53 威望 +5 都绝望了,希望就到了
天堑变通途 2008-6-18 12:53 金钱 +5 都绝望了,希望就到了

俺只看到天某人还充满着必胜的信心，什么时候这家伙都绝望了，俺就该出手了．:victor ...

MM学以致用好快啊

俺最绝望的时候是初入股市那一年,当时狂热的情绪和一夜暴富的幻想让俺学费缴了70%多还没有搞清楚子午寅卯,后来就把毛爷爷的"论持久战"拿出来读了几十遍,内心真正崇拜毛爷爷就是那时候的事

后来慢慢就明白了为什么要果断止损,为什么要耐心空仓,亏损后如何调整心态等等

MM要等俺绝望看来很难了

你出不出手把这"高胜算操盘"先读十遍再说

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-22 23:33

原帖由 天堑变通途 于 2008-6-21 05:39 发表
金价可能随CPI暴涨

《21世纪》：能否谈谈对金价的看法，金价是否开始进入下跌通道了？

曹仁超：在以前的波动周期中，我们看到最高的黄金价格仅是850美元。2001年的黄金是200美元/盎司，到今年变成1060美 ...

这一段我是赞同的，也许，今年秋天就能应验！

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-22 23:48

原帖由 蓝弟弟 于 2008-6-22 23:33 发表

这一段我是赞同的，也许，今年秋天就能应验！

不会这个情景再现吧

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-23 00:01

天堑变通途	2008-6-22 23:44	威望	+10	呵呵,那就换个战场轧金子
天堑变通途	2008-6-22 23:44	金钱	+10	呵呵,那就换个战场轧金子

天堑GG不会才想到这问题吧？

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-23 00:11

原帖由 蓝弟弟 于 2008-6-23 00:01 发表
天堑变通途2008-6-22 23:44威望+10呵呵,那就换个战场轧金子天堑变通途2008-6-22 23:44金钱+10呵呵,那就换个战场轧金子
天堑GG不会才想到这问题吧？

现在主战场在股市,因为震荡市波段吃准了,赢利率高于金市

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-23 00:33

蓝弟弟 2008-6-23 00:17 威望 +10 俺最近想了解地震对四川楼市乃至建材市 ...
蓝弟弟 2008-6-23 00:17 金钱 +10 俺最近想了解地震对四川楼市乃至建材市 ...

这个弟弟应该是内行啊!

个人看法:下半年资金紧缩以及灾后重建国家对市场的控制,短期内应该没有什么暴利可图,从资金时间成本看不划算.

但对房产市场长期发展看,逢低拿任一城市的中心区域的楼盘都大可放心

作者: trythis 时间: 2008-6-23 09:47
要不说中国的房地产绑架了中国经济呢！

尚福林又说话了，政策开始吹暖风！

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-6-23 11:39

原帖由 天堑变通途 于 2008-6-22 23:48 发表

不会这个情景再现吧
168665

这张图太绝了，，，，

俺向来凭直觉做股票，我看了我一直做的那个股票，现在的价格正是我上一次觉得要买的时候的价钱，之后翻了N倍，现在我又打算买了，一般我分三五次买，先买20%，然后开始关注，最后买完100%,就不管了

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-23 17:56

原帖由 小小小鲸鱼 于 2008-6-23 11:39 发表

这张图太绝了，，，，
俺向来凭直觉做股票，我看了我一直做的那个股票，现在的价格正是我上一次觉得要买的时候的价钱，之后翻了N倍，现在我又打算买了，一般我分三五次买，先买20%，然后开始关注，最后 ...

上面那图是布列松摄于四十年代的上海轧金子的盛况,MM在深圳看过的应该是下面这图92年深圳购认购证的疯狂吧

可按MM的年龄,92年你就在深圳吗?还是当地土著

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-6-23 18:33

原帖由 天堑变通途 于 2008-6-23 17:56 发表

上面那图是布列松摄于四十年代的上海轧金子的盛况,MM在深圳看过的应该是下面这图92年深圳购认购证的疯狂吧
168795

可按MM的年龄,92年你就在深圳吗?还是当地土著

历史啊历史，惊人的相似。。。。
鹅的年龄你啥时知道滴

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-6-23 22:32
以天堑GG的慧眼，掂量一下这位广东新娘身上的金子有多少克？

作者: 天堑变通途 时间: 2008-6-24 06:04

弟弟找了幅好图

“五花马，千金裘。呼儿将出换美酒，与尔同销万古愁”-----李太白当年玩的是千金买醉的把戏

这位广东新郎厉害，看来玩的是“齐讴秦吹卢女弦，千金雇笑买芳年”的把戏，与当年幽王千金买笑异曲同工啊

作者: 嘀哒嘀 时间: 2008-7-6 21:28
这楼的高人多，有几万块钱怕存在银行缩水了，想买金子留点伙食费，不知怎么买好，是买成现货存放还是虚拟买卖呢？最好能具体点。

作者: 蓝弟弟 时间: 2008-7-6 22:36

原帖由 嘀哒嘀 于 2008-7-6 21:28 发表
这楼的高人多，有几万块钱怕存在银行缩水了，想买金子留点伙食费，不知怎么买好，是买成现货存放还是虚拟买卖呢？最好能具体点。

　　你是想保值呢还是想炒金？我们大家的钱都不多，对黄金也知之甚少，基于这个理由，买黄金的话目的最好不要象炒股那样，别指望靠投机倒把一夜暴富。

期货黄金虽可以规避黄金投资风险，但专业知识要求很强，同时也要求有时间，如果你既没时间，也没专业知识，还是工薪阶层，那就千万别碰期货，因为这时候你没有条件发挥期货的优点，反而会受期货巨大风险的威胁。所以：工薪阶层千万别碰黄金期货。

　　其实，作为非专业的普通投资者，想要通过快进快出的方法来炒金获利，可能会以失望告终。首先是因为投资黄金需要具备相当的分析能力；其次是与股票、外汇等相比，金价变化较为温和，鲜有大起大落的情形，1980－2007年国际黄金价格平均日间波动率约在0．8％。

　　实物黄金属于中长线的投资工具，你要有长期投资收藏的心理准备，不要过多看短期走势，不要存在侥幸心理。在投资过程中，当金价已上涨不少时，你对是否应大量购买必须谨慎。虽然由于黄金具有长期抵御风险的特征，但相对应的是其投资回报率也较低，黄金投资在个人投资组合中所占比例不宜太高。

　　所以说：买点黄金来玩玩可以，象炒股那样炒黄金对我们这些没经验的人来说最好想都别去想。不过，拿着沉甸甸的金子，那感觉确实很好很好

作者: 嘀哒嘀 时间: 2008-7-7 10:30
俺不贪心，就是希望两万块过个五年十年的变现以后还能当五万十的用。不过还不知道黄金如果变现的话都有哪些安全的方法。

作者: 天堑变通途 时间: 2008-7-8 03:04

原帖由 嘀哒嘀 于 2008-7-7 10:30 发表
俺不贪心，就是希望两万块过个五年十年的变现以后还能当五万十的用。不过还不知道黄金如果变现的话都有哪些安全的方法。

老庸医开狗皮膏药一贴（严正声明：治死不偿命）

病情诊断书

投资人：嘀哒嘀

性别：不详

年龄：不详

病症描述

投资标的:黄金

投资额度:RMB 2万

投资心态: 没有一夜暴富的贪婪心理,有耐心持有5年--10年的心理准备

投资预期:本金翻2.5--4倍

风险意识:无

投资意识：自古相传－－黄金无价，现代流行－－通涨保值品

治疗方案

１、不买黄金
２、买一支银行股(俺推荐一味民营药房产品：民生银行)
３、连续服用5年或10年（中间有任何上吐下泻不要怕，安心服用）
４、及时查看该药房的小补药情况（红利积累起来继续买该药，送股就笑纳，配股就砸银子）

庸医嘱：达到投资预期停用该药，即使说该药是黄金制成也坚决停用，以免影响疗效，切记，切记！！！

收取诊断费：论坛币２元，多给不限

[ 本帖最后由天堑变通途于 2008-7-8 03:08 编辑 ]

作者: wangtutu 时间: 2008-9-26 11:19
谢谢僵硬啊.

我从坛底开始找,后来都忘记自己找什么了.

一直在看以前的帖.
现在不找了,去看股市.

作者: jiangying 时间: 2008-9-26 11:26
标题: 回复 #76 wangtutu 的帖子
我以为你想盗墓呢

作者: LJLJJ 时间: 2008-10-9 16:13
可以看一下,怎么操作就是自己的事情了!

作者: wangtutu 时间: 2008-10-9 17:32
我把它顶起来,到单位打印出来研究

作者: traceyusa 时间: 2008-10-16 10:53
标题: 回复 #3 烽火戏诸侯的帖子
绝望中有希望。

好贴。

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)

蓝弟弟	2008-6-23 00:17	威望	+10	俺最近想了解地震对四川楼市乃至建材市 ...
蓝弟弟	2008-6-23 00:17	金钱	+10	俺最近想了解地震对四川楼市乃至建材市 ...