祝孩子们天天健康快乐！

标题: 本能 [打印本页]

作者: education2008 时间: 2008-4-10 21:43
标题: 本能
看海外华人护卫火炬的报道，看一段，眼睛就开始湿润，一直激动得不能自已。
久久不能平静，一直有一个多小时，等平静下来，心里觉得自己的反应很奇怪。

究竟是一种什么力量让自己这么激动？

看来，民族主义对人的感召还是很强大的。想想不少政客靠煽动民族情绪拉票，
现在觉得还是很有道理的。

民族主义的东西是人的一种本能。说不清，道不明，但确确实实存在于我的身上，
平时无论多理性，此刻全然不能自已。本能的力量无法抗拒。

现在也很能理解一些粉丝了。一群人为了某个偶像又哭又闹的，觉得很幼稚，
其实这也是本能。某种意义上，每个民族主义者都是本民族的粉丝。

作者: dawnch 时间: 2008-4-10 22:20
标题: 回复 #1 education2008 的帖子
民族主义，原始群自我。

比如，象这样的一个故事：
一个相对封闭的山村，一个外来人在这个村子偷东西被抓，毒打一顿后被吊在祠堂里示众。
村里人无论男女老少无人怜惜他。
这种冷酷，很大部分针对的不是小偷，而是外来人。

其实除了这个群自我的分析外，还有一个可能是类似催眠的那种东西。

当把一个什么东西对你年年讲月月讲日日讲，你还真可以和它产生一点什么化合作用。
就象一首流行歌曲，不怕不好听，只要往你耳边灌，总有一天你会喜欢或是疑似喜欢它。
做广告的原理也大概基于此。

由此可见，人的观念是可以培养、移植、改造的。
洗脑也是可能的。

作者: klcz2002 时间: 2008-4-10 23:06
股票市场化水了! 基金也

了

我们见到老易了!

作者: wzjok 时间: 2008-4-10 23:17
看海外华人护卫火炬的报道，确实挺感人的。可以看出，他（她）们的行为举动完全是发自内心的！

作者: shinbard 时间: 2008-4-11 09:52
也许正是在海外的那个环境中,
我们身上的民族情绪表现得才那么充分,那么激动人心
置身国外的时候,才知道祖国的名字是那么刻骨铭心

作者: hq1966 时间: 2008-4-11 10:41

原帖由 shinbard 于 2008-4-11 09:52 发表
也许正是在海外的那个环境中,
我们身上的民族情绪表现得才那么充分,那么激动人心
置身国外的时候,才知道祖国的名字是那么刻骨铭心

　　对哦

　　在外乡
　　乡音更亲热
　　在外国
　　祖国更亲切
　　

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 10:48
hq1966 2008-4-11 09:35 威望 +5 　与生俱来的民族主义也可以洗去吗
hq1966 2008-4-11 09:35 金钱 +10 　与生俱来的民族主义也可以洗去吗

这是完全有可能的！

比如赵承熙那个枪击案。
有不少人迁怒于韩裔，砸韩裔学生的车子，但同时也有人去安慰枪手的母亲——当然人数没前者多。
前一种表现可以理解为你所说的“与生俱来的民族主义”，也可以是我所理解的原始群自我。
但后一种表现，则很可能是对上述两种类似“本能”的超越。

这应该是文明的养育，人类的性智觉醒、进步使得人类逐渐洗去自身的种种局限、习气的表现。

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 10:57
标题: 回复 #5 shinbard 的帖子
1、距离产生美。特别是不在国内的环境中，避免了国内环境对人的种种折磨，保持了安全的距离，就有心情产生美了。

2、中国人，只要面孔不改，几辈子都洗不掉中国的背景，这是肯定的。让祖国强大起来使自己有个更好的背景靠山，有更好的贩卖资本，这是精明。

要骂中国，一定要在国内骂，骂到国外自己也丢人。

作者: hq1966 时间: 2008-4-11 11:17

原帖由 dawnch 于 2008-4-11 10:48 发表
hq1966 2008-4-11 09:35 威望 +5 　与生俱来的民族主义也可以洗去吗
hq1966 2008-4-11 09:35 金钱 +10 　与生俱来的民族主义也可以洗去吗

这是完全有可能的！

比如赵承熙那个枪击案。
有不少人迁怒于韩裔，砸韩裔学生的车子，但同时也有人去安慰枪手的母亲——当然人数没前者多。
前一种表现可以理解为你所说的“与生俱来的民族主义”，也可以是我所理解的原始群自我。
但后一种表现，则很可能是对上述两种类似“本能”的超越。

这应该是文明的养育，人类的性智觉醒、进步使得人类逐渐洗去自身的种种局限、习气的表现。

　　电脑软件讲究兼容
　　也就是新版本一般都要兼容旧版本
　　都是在原来成绩的基础上提高

　　博爱与民族主义不是截然对立
　　还有很大交集
　　既是超越
　　是“文明的养育，人类的性智觉醒、进步使得人类逐渐洗去自身的种种局限、习气的表现”
　　那就不是完全否定民族主义另起炉灶

　　

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-4-11 12:30
世界越来越小，天涯也变咫尺。。。。你闻不惯外族人的体味，但没办法，还是要闻。。。。乘这样一个机会，了解到：世界是不同的，个人的观念有巨大的差异。。。。。了解到就好了：原来他们是这样想的。中国还是要有一个大国的风范，去接受这些舆论。。。。。
但作为中国自己人，还是要站在中国人的角度考虑问题，世界是多维的，但并不等于就没有了自己的立场，中国人都在这里：http://hi.news.sina.com.cn/news/xizang08/index.php

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 12:31

原帖由 hq1966 于 2008-4-11 11:17 发表

　　
　　博爱与民族主义不是截然对立
　　还有很大交集
　　既是超越
　　是“文明的养育，人类的性智觉醒 ...

大多数人不知道什么是民族主义。
知道的不过是民粹主义、狭隘的民族主义。
因此就很快自动地蹦到博爱与民族，以及是否截然对立的窄路上。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-4-11 12:34
民族主义就是楼主的标题：本能。如果将之分类，甚至概念化，那是作家、政治家的专业。。。。。

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 12:35
小小小鲸鱼 2008-4-11 12:15 威望 +10 汉奸就是被洗脑了的。。。。
小小小鲸鱼 2008-4-11 12:15 金钱 +10 汉奸就是被洗脑了的。。。。

汉奸怎样我不知道。
但易先生看起来就不象被洗的样子。

你去和66讲吧。呵呵

注：易先生，色戒那位。此易非彼易。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-4-11 12:52
担心的是，中国的和平会打乱，现在我们就考虑孩子的教育、生活的质量等等，这实际上是和平的幸福。。。。。只怕。。。。。。

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 12:56
换个角度。
我所感动的是古代奥运会火炬接力故事！

古希腊那是城邦林立的状态，一个城就是一个国家。在那么小的地中海之滨的半岛上，就是拥挤着一群国家，在弹丸之地整日为了资源的争夺而打仗。
但只有那个时候，当火炬手把火炬传遍整个半岛，告诉人们：“要开奥运会了，大家去开奥运会吧。”城邦间的战争真的就停了下来。原来战场上的敌我变成了赛场上的竞争对手，城邦间的说不清的数代恩怨与纷争真的可以放在了一边而投入到挥汗如雨的体育游戏中。。。。。。

这些，现代人反而做不到。现代奥运会因两次世界大战而数度中断。
奥运会原来的意义、火炬所象征着的精神似乎无力透过这漫漫岁月而完整无缺地抵达现代人们的心中。

我想，中国人护中国奥运的火炬，无论是民粹还是本能，可以尊重与宽容。
而以一种更博大的胸怀、洞彻时空的目光去维护火炬的原本意义——超越族群的利益纷争，仍是要不断努力的。

一不小心中了主旋律：“超越族群的利益纷争”——one world, one dream，
嘿嘿~ 肉麻啊！

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-11 12:58 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-4-11 13:24
NNN年以后，也许世界真是大同，没有族群没有国家。。。。穿过黑洞，也许地球只是那么一小粒，微不足道。。。。但是，活在当下，有时间有空间，人对族群的归属和忠诚，不仅仅是本能，更是一种神圣的尊严，在现在这样的物质社会保留这样一种神圣感，还是值得为之激动和尊敬。

作者: tianqunping 时间: 2008-4-11 16:21

原帖由 klcz2002 于 2008-4-10 23:06 发表
股票市场化水了! 基金也了

我们见到老易了!

我们也见到02了!
我们的孩子不也正在进行爱国主义教育吗,我们也时常给他们洗脑,只能说不全是本能

作者: education2008 时间: 2008-4-11 16:42
标题: 廉价的眼泪
我写这些东西的目的是反思。本能是低端的情感，动物也有，不值得大肆宣扬。
如果哪天我看到矿难的报道我能椈一捧同情之泪，我想这可能是更高级的情感。

博爱是更高的修炼。老虫说的对。

作者: 洁白的茉莉 时间: 2008-4-11 17:01

原帖由 education2008 于 2008-4-11 16:42 发表
我写这些东西的目的是反思。本能是低端的情感，动物也有，不值得大肆宣扬。
如果哪天我看到矿难的报道我能椈一捧同情之泪，我想这可能是更高级的情感。

博爱是更高的修炼。老虫说的对。

中国人都在这里：http://hi.news.sina.com.cn/news/xizang08/index.php

错！本能才是最高的境界，有哪种情感能战胜本能？要是爱国真到了一种本能,中国早就无往不利了。
建议以上各位去朝鲜战场的冰天雪地里去体验一下，没饭吃、没衣穿是靠什么杀敌、爱国？－－－本能。

第二个问题，赞同签名，但那里的人不全是中国人，一个签名能说明什么，说不定完了回头照样败，真正的中国人都是那些中国的农民、工人，在各行各业上默默干活的人。

[ 本帖最后由洁白的茉莉于 2008-4-11 17:09 编辑 ]

作者: 洁白的茉莉 时间: 2008-4-11 17:07

原帖由 小小小鲸鱼 于 2008-4-11 13:24 发表
NNN年以后，也许世界真是大同，没有族群没有国家。。。。穿过黑洞，也许地球只是那么一小粒，微不足道。。。。但是，活在当下，有时间有空间，人对族群的归属和忠诚，不仅仅是本能，更是一种神圣的尊严，在现在 ...

这个可能吗？先分析一下社会的组成分子－－－人。人很自私，结论世界大同－－－不可能。

上面的人级别真高，小女子多嘴了，天气不好，生气鸟。

[ 本帖最后由洁白的茉莉于 2008-4-11 17:08 编辑 ]

作者: education2008 时间: 2008-4-11 17:27
本能比情感低端。这个好像毋庸置疑。如果楼上这位质疑这个，就像在说，动物也有同情心了。

作者: education2008 时间: 2008-4-11 17:29
爱国可以爱，但没必要太HIGH。
如果爱身边的兄弟姐妹多一点，少跟兄弟姐妹们争利，多为他们做事，这才是值得大书特书的事情。
否则，这种所谓的爱国无非是变相的爱自己而已。

作者: hq1966 时间: 2008-4-11 18:18

原帖由 洁白的茉莉 于 2008-4-11 17:01 发表

错！本能才是最高的境界，有哪种情感能战胜本能？要是爱国真到了一种本能,中国早就无往不利了。
建议以上各位去朝鲜战场的冰天雪地里去体验一下，没饭吃、没衣穿是靠什么杀敌、爱国？－－－本能。

第二个问题，赞同签名，但那里的人不全是中国人，一个签名能说明什么，说不定完了回头照样败，真正的中国人都是那些中国的农民、工人，在各行各业上默默干活的人。

　　网民可以近似看成全民代表　

作者: hq1966 时间: 2008-4-11 18:35

原帖由 dawnch 于 2008-4-11 12:31 发表

大多数人不知道什么是民族主义。
知道的不过是民粹主义、狭隘的民族主义。
因此就很快自动地蹦到博爱与民族，以及是否截然对立的窄路上。

　　知道叫什么不重要
　　知道实质更重要
　　知道自己归属更重要

　　相对民族虚无主义
　　民粹主义和狭隘的民族主义更好理解
　　

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 20:58
标题: 回复 #24 hq1966 的帖子
又往沟里驶了。。。。。。

作者: dawnch 时间: 2008-4-11 21:01
标题: 回复 #19 洁白的茉莉的帖子
超越本能恰恰是人与动物的区别。
而自由地驾御本能则是人进步的方向啊。

作者: hq1966 时间: 2008-4-12 13:33

　　本能确实是最高境界
　　原始的本能比如母爱
　　训练以后达到本能程度的比如语言
　　英语非母语的学生学英语就是往达到本能的程度努力
　　体育运动中很多训练也是在不断重复中达到本能的熟练程度

　　在资源紧缺的时候
　　在生产能力低下的时候
　　抑制部分本能才能保证社会秩序保证人类生存发展
　　但是
　　作为方向
　　应该是随心所欲地近乎完全地释放本能

　　

作者: 悠悠妈妈 时间: 2008-4-12 15:41
我有同学在美国，传递火炬，她也是象楼主那么激动。

作者: dawnch 时间: 2008-4-12 17:06

原帖由 hq1966 于 2008-4-12 13:33 发表

　　本能确实是最高境界
　　原始的本能比如母爱
　　训练以后达到本能程度的比如语言
　　英语非母语的学生学英语就是往达到本能的程度努力
　　体育运动中很多训练也是在不断重复中达到本能的熟练程度
...

不是故意和你抬杠。但这样的思考真是有点缺根筋。
无论你把上面讲的母爱、语言、运动。。。。。。的本能抬升到什么样的高度，如果人不能成为本能的主人而是奴隶，总是为本能所驱的话，本能越强大，人的状况就越堪忧。
想想吧，比如母爱，也有被这种本能驱使去嫉妒其它孩子进而做出可怕的事情的。
——噢，嫉妒好象也是种本能，看来我们的发展目标是把这种本能尽情地释放？

忽然想起了大学时代一个荒唐的辩论观点:
人类文明的进步，各种新技术、新文明的创造似乎都是为了使人能够更省劲、省事，也就是让人能够更懒一点。对懒的不懈的、勤奋的追求，驱动了人类的发展。

借用你的逻辑。
如果说懒是人的本能的话，我们发展目标就应该把这种本能尽情地释放！

——多么幸福啊！

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-12 17:10 编辑 ]

作者: xibao 时间: 2008-4-12 17:25
成年人为一幕而落泪已经不多,我想只有心灵纯净的人才会.还有就是对事件人物的理解和认同.我发现我孩子在理解上的水平低下.下次落泪时能跟他解释清楚吗?

作者: hq1966 时间: 2008-4-12 20:44

原帖由 dawnch 于 2008-4-12 17:06 发表

不是故意和你抬杠。但这样的思考真是有点缺根筋。
无论你把上面讲的母爱、语言、运动。。。。。。的本能抬升到什么样的高度，如果人不能成为本能的主人而是奴隶，总是为本能所驱的话，本能越强大，人的状况就越堪忧。
想想吧，比如母爱，也有被这种本能驱使去嫉妒其它孩子进而做出可怕的事情的。
——噢，嫉妒好象也是种本能，看来我们的发展目标是把这种本能尽情地释放？

忽然想起了大学时代一个荒唐的辩论观点:
人类文明的进步，各种新技术、新文明的创造似乎都是为了使人能够更省劲、省事，也就是让人能够更懒一点。对懒的不懈的、勤奋的追求，驱动了人类的发展。

借用你的逻辑。
如果说懒是人的本能的话，我们发展目标就应该把这种本能尽情地释放！

——多么幸福啊！

　　不抬杠有些东西说不清　

　　最高境界一般是在原始本能基础上提升的本能
　　当然
　　母爱、爱国这样的原始本能
　　起点已经很高了
　　我们总是冠以崇高、神圣等字眼

　　母爱是人类成长的软件摇篮
　　曾经在某帖中说过
　　世界上最强大的动物是婴儿
　　只要一个表情一声啼哭就能让几个成年人心甘情愿上天揽月下海捉鳖
　　这强大的能量就来自本能的爱
　　尤以母爱为甚
　　你举的例子只是原始母爱在特定环境下的走火入魔

　　嫉妒这种本能我们多是看到负面
　　只要好好掌控
　　它也是前进的推动力

　　人类有正确认识本能的能力
　　有恰当地释放本能的方法
　　不必一提本能就怕
　　不必一提本能就想到本能的阴暗面

　　母爱和爱国
　　我们只怕不够强烈
　　远未到泛滥伤人的地步
　　你的担忧超前了

　　懒的本能
　　你作为炮弹扔过来
　　我正需要　

　　人类发展就是图个自由
　　出现农耕文明后
　　在生产环节掌握了主动
　　获得了更多自由
　　部分人解放出来研究哲学、艺术等

　　有了车马船
　　既能加快速度又能省脚力
　　获得了行动的自由
　　各种物质的交流、各种文明的交流变得更方便

　　电脑普及以前
　　教授写了本书把同学叫去帮忙誊抄
　　可能改稿以后又要重新誊抄
　　一本书要捆死很多人的时间精力
　　电脑普及以后
　　不说修改以及重新排版的简易
　　单把誊抄的学生解放出来就是个大功劳

　　声控电灯的出现
　　满足了人们连拉一下开关都不想的本能

　　与懒对立的勤奋
　　是争取自由的手段之一
　　只是暂时的
　　勤奋是为了懒
　　懒（自由）是目标
　　勤奋是手段
　　只盯着手段忘了目标
　　或者干脆把手段当作终极目标
　　你的观点落后了

　　人类发展的目标之一
　　也是要尽情释放懒这一本能

　　

作者: dawnch 时间: 2008-4-12 22:14
标题: 回复 #31 hq1966 的帖子
一句软话：
"最高境界一般是在原始本能基础上提升的本能"。
但最后的“本能”二字如果不是添足，就是头脑不清晰。

“。。。。。只要好好掌控，它也是前进的推动力”，你已经掉进坑里了，我给你留的！

呵呵，其它的就算了吧。什么担忧什么炮弹的，还有那煽情混淆视线的一堆（66的强项），基本属于无聊——这也是本能，既是目标又是手段而且还是动力，请尽情释放，哈！

作者: hq1966 时间: 2008-4-13 12:18

原帖由 dawnch 于 2008-4-12 22:14 发表
一句软话：
"最高境界一般是在原始本能基础上提升的本能"。
但最后的“本能”二字如果不是添足，就是头脑不清晰。

　　俺就喜欢画蛇添两三足　

　　谢谢你辛苦捉虫

　　你正好趁我头脑不清晰说服我呀
　　

“。。。。。只要好好掌控，它也是前进的推动力”，你已经掉进坑里了，我给你留的！

...

　　真好
　　掩体也帮俺挖好了
　　都成战友了

　　

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-4-13 13:58
人和动物的区别并不是超越本能，人和动物的区别就在于人的本能和动物的本能有着天渊的区别。
如果你有民族自尊的本能，并不是羞耻，并不代表你的思想就跟不上世界的潮流了。。。。。

人对族群的本能，没错，是爱自己的另一种表现，但这也叫责任心，动物是没有的。。。。。

如果你是一个基督徒，对耶稣你是不会超越他，随便言论自由随便言论是非的，，，，如果你是佛教徒，对菩萨，对庙宇的清规戒律，你是不会站在科学角度随意抨击的。。。。。这些，就是因为神圣感！对于国家，对于民族，其实也是同样，需要一种神圣感，不要随意的言论。。。。至于藏独、民主、人权等等，站在别人的角度，也是可以理解的，但是，每个人还必须有自己的角度，站在自己的国家去理解，和争取。
也许，你认为同情一个非洲没饭吃的可怜人更人性，为古希腊人感动更博爱，但是，为自己的祖国流下眼泪，更神圣，更有尊严。。。。中国人，还是学会爱自己吧

作者: dawnch 时间: 2008-4-13 15:27
标题: 回复 #34 小小小鲸鱼的帖子
动物对族群的责任心是有的。

蚕只吃桑叶，而人类却是食不厌精，脍不厌细，这也许是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”吧？

“对于国家，对于民族，其实也是同样，需要一种神圣感”
既然是一种“本能”，又何来何需神圣感？
肚子饿了要吃饭，我骄傲，因为我吃饭；
好生畏死，我神圣，因为我躲过了好死而赖活着；
这些是如何神圣起来？不太懂。

本能是可能存在的。
人与动物的本能的区别可能也是有的。
但能够自我催眠、自我神化、自我high起来，可能真的就是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”。

楼底下小学广播操比赛，我站在阳台看也会热泪盈眶。这是场面的盛大及音乐的渲染影响带动了人的本能反应。
但若将之呼悠成神圣、羞耻之类，那是人才有的本事，这不是本能。当然也可以说成是对“本能的超越”、“天渊之别”，未尝不可。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-13 15:37 编辑 ]

作者: hq1966 时间: 2008-4-13 16:19

dawnch 2008-4-13 14:25 威望 +5 头脑不清晰还要说服你，那是我头脑不清 ...
dawnch 2008-4-13 14:25 金钱 +5 头脑不清晰还要说服你，那是我头脑不清 ...

　　不说点土话还真不好表达
　　我改

　　你正好趁我头脑不清晰忽悠我呀
　　

作者: education2008 时间: 2008-4-13 16:47

原帖由 dawnch 于 2008-4-13 15:27 发表
楼底下小学广播操比赛，我站在阳台看也会热泪盈眶。这是场面的盛大及音乐的渲染影响带动了人的本能反应。

有同感！

作者: hq1966 时间: 2008-4-13 17:03

原帖由 dawnch 于 2008-4-13 15:27 发表

动物对族群的责任心是有的。

蚕只吃桑叶，而人类却是食不厌精，脍不厌细，这也许是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”吧？

“对于国家，对于民族，其实也是同样，需要一种神圣感”
既然是一种“本能”，又何来何需神圣感？
肚子饿了要吃饭，我骄傲，因为我吃饭；
好生畏死，我神圣，因为我躲过了好死而赖活着；
这些是如何神圣起来？不太懂。

本能是可能存在的。
人与动物的本能的区别可能也是有的。
但能够自我催眠、自我神化、自我high起来，可能真的就是“人的本能和动物的本能有着天渊的区别”。

楼底下小学广播操比赛，我站在阳台看也会热泪盈眶。这是场面的盛大及音乐的渲染影响带动了人的本能反应。
但若将之呼悠成神圣、羞耻之类，那是人才有的本事，这不是本能。当然也可以说成是对“本能的超越”、“天渊之别”，未尝不可。

　　本能为什么就不能有神圣感
　　前面说的母爱、爱国
　　天生就有神圣感
　　母爱动物也有
　　却不如人类细致不如人类深沉　　
　　而爱国更是动物不能体会的
　　所以
　　具有这些本能
　　理解这些本能
　　升华这些本能的人类
　　是神圣的
　　这也说明
　　神、圣并不是不可超越
　　在本能基础上升华
　　任何凡人都可以成仙成圣

　　动物只有低级的本能（利己）
　　人类有高级的本能（利他）
　　有利他的地方
　　就有神圣二字出现
　　其实就是看重了人区别于动物的社会性
　　研究动物的都是自然科学的分支
　　社会科学研究人

　　就你举的例子
　　饿了要吃饭的本能是低级本能
　　确实没什么骄傲的
　　但是
　　如果有进食障碍
　　感觉不到饿
　　或者只认玻璃塑料而对普通大众认可的美味佳肴过敏
　　当恢复到饿了想进食状态时
　　就真的值得骄傲

　　好生畏死
　　也是再自然不过的人类保证个体和种类生存的本能
　　一般也难以感觉出神圣
　　但当一个百病缠身的病人与病魔艰苦搏斗
　　所谓赖活不如好死时
　　表现了对生命的尊重
　　表现了人类强大的生命力
　　增添了了其他病人与病魔斗争的勇气
　　神圣感就出来了

　　这是退一万步拿你举的不可能的例子说事
　　要提醒你的是
　　不要总把低级本能和高级本能弄混了
　　要么看不起原始的本能
　　要么把人类超然于动物的高级本能视为无物
　　人说高级本能神圣
　　你用低级本能举例反对
　　你把送给我的光荣称号又全都拿回去了　

　　在米国high起来没事
　　回国后一提米国就high也没事
　　中国人自己high一下自己的国家就犯了弥天大罪吗
　　
　　

作者: dawnch 时间: 2008-4-13 18:01
标题: 回复 #38 hq1966 的帖子
提出“低级本能”与“高级本能”是对本能话题的讨论是有益的。可以帮助理解什么是“本能”。
对什么是本能，特别是人类的本能，我的思索有点茫然。
本能，在我的理解是更接近于“先天”一类。
而你的理解，可能更接近“不假思索”一类。

后天的熏习，是可以把一些非先天的东西变成“不假思索”。
但这是不是本能，我不知道。

“在米国high起来没事
回国后一提米国就high也没事”
别人high不high我不知道。但一提起美国，我的感觉不是high，而是down and low.
这跟民族自尊心没关系，别来上纲上线。
　　
"中国人自己high一下自己的国家就犯了弥天大罪吗"
这话说得离谱，
不理你了。

作者: 嘀哒嘀 时间: 2008-4-13 18:02
人类会有神圣感不知道是不是本能？

作者: woodhead 时间: 2008-4-13 20:45
楼主现在感悟人生了?

感觉把一种升华了的东西庸俗化了..

这是民族主义?他们捍卫的是一个火炬?

作者: 嘀哒嘀 时间: 2008-4-14 02:18
人这种社会化文明化了的动物，哪些行为属于本能，哪些是后天教化的结果，已经很难分清了。当然吃喝拉撒受到攻击做出反击是绝对的原始本能

作为社会性的动物，人需要有归属感，民族自豪感可以归于此类，没有什么可指摘的。

民族自豪感发展到极致------------如西特勒。。。。。。。
毫无民族自豪感的人--------------也太动物化了。。。。。。

人与动物的根本区别，生物学家和哲学家说：人类会使用工具改造自然，人的本质揭示的是人与它物，主要是与动物的区别性；而人的素质则揭示人与人之间的区别性，亚里斯多德认为“人是政治动物”，恩格斯认为“劳动创造人”，而马克思则认为“人的本质是一切社会关系的总和”。《礼记》中把礼作为人和动物的区别。我倒觉得人和动物的根本区别是：人有精神的生活而动物没有。

作者: klcz2002 时间: 2008-4-14 08:50
BALA BALA。。。。。。

不参加讨论，象弟弟的战争贴一样最后的命运就是被封了

世界是多元的，多说无益

作者: dawnch 时间: 2008-4-14 10:43
标题: 回复 #40 嘀哒嘀的帖子
今天是星期一，早上阳台对面的小学操场上又是升旗又是国旗下的讲话。
想起了嘀哒提的这个问题：人类会有神圣感不知道是不是本能？

想起了虫子在芝加哥小学每天早上念诵的god bless america这样的长诗，

不了解当了头狼、猴王的是否会有神圣感；
不知道象关颖珊这样的华裔美国人，在奥运会上高奏美国国歌与中国国歌她的内心会否有不同的感受；

仪式对人的情感是有影响的，有如音乐影响人的情绪。
这些东东如果不知道原因，可以用本能，或者是情不自禁、不由自主、不假思索去理解。

神圣感是先天存在的本能，还是后天培养的心理习惯，不知道。
但是，神圣感与某种东西产生联系、指向某个客体，则是完全可以用后天的人工行为去驯致的。
不然，爱国主义教育这种做法就没用了。

流泪就流泪了，这看起来真象是先天本能。
民族自尊就尊了，神圣就神圣了，其合理性没必要论证。反正稍有不慎马上就有大帽子扑过来。
但用本能去论证“民族自尊”，细想起来实在不是抬举。

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