祝孩子们天天健康快乐！

标题: 凑个热闹先：零起点教女儿学西班牙语 [打印本页]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-24 09:56
标题: 凑个热闹先：零起点教女儿学西班牙语
最近的论坛真是热闹，我也想来凑热闹，顺便赚点工分。

感觉AMY（3岁9个月）的英文挺好的了，保守估计词汇量（听力和会话）在3000，大约应在4500以上（以所读的英文故事书300册左右，每册10个生字计算得出），口语基本过关。和老外在一起，能用英文交流，而且语速很快，有点第二母语的感觉。

看孩子学习英文这么轻松，我想不如再多教一门外语，很有不学白不学的感觉。所以，下定决心，开始西班牙语教育。打个比方，为了她学好英语，创造环境条件，说“good morning'‘，说了2年了，这个 good morning“已经和中文一样的，一辈子都忘了不，不如换一种说法，“buenos dias",岂不是更有趣。

AMY从两周岁开始学英文的时候，我的英文基本是相当的差，大学考了四级后基本就废了，所以，我也基本算是从零开始教她英文，近2年下来，我现在的英文口语比较流利了，至少老外表扬我相当不错。呵呵。所以，我打算和AMY一起，玩一次学西语的游戏。

个人感觉，我有一套比较有效的外语教育经验，和笑笑妈，ALICE、小楼、砚儿等妈妈一样，个有个的经验，很多地方有共性，但也有特性。我有信心教会AMY西语，但我对西语并没有太高的期望，只要掌握基本的日常会话，看懂简单的幼儿电视就可以了。毕竟，学西语，没有象学英语那样好环境和条件。

两个月前，我开始着手西语教育。

第一，寻找资源；同时，让AMY接触西语，启发兴趣；
第二，自己先开始零起点，自学扫盲，学会发音，掌握最基本的常用词汇和句子；
第三，开始和AMY说，每天坚持说几句，自己学什么，就教她什么。

两个月下来：AMY已经掌握20个左右的基本会话，比如，早上好，谢谢，很漂亮，很难看等，会50个左右的词汇，比如数字1-10，色彩、车、男孩，女孩等。可以听长句子，比如一个男孩在跑步，一个女孩子跳舞，一个男孩在桌子下面等句子。进步的速度是非常快的，比我想象的快。我用西语说她是一个难看的小女孩，她就气得直叫。现在我和她来一两句西语对话，是绝对没有问题的，让她老爸在一边干瞪眼。

谈点体会和经验：
第一：我教女儿学西语，纯粹为了好玩，没有功利心。每天花10分钟，能学多少是多少。学得好则更好，学不好，根本无所谓。
第二：时刻要保持学中文、英文之间的平衡，处理好关系，不要顾此失彼。只要用心早教的妈妈都知道，孩子的时间是宝贵的，肯认真接受“教育”的时间，累计一天最多1小时。处理好时间，各科的关系是非常重要的。我把这宝贵的10分钟时间挤出来用来学西语，应当是利敝都有。这10分钟本来应该是给AMY英文阅读的，现在我推迟了英文阅读的计划，我想一个基本以英文为第二母语的孩子，英文阅读迟一年，应该完全没有问题。
第三：我现在每天晚上安排时间是这样的，晚上有20分钟的自主阅读时间，读中文故事和童谣各3篇左右。可能是因为长大的原故，现在读书不象以前那么费力，自己比较自觉，晚上玩够了，自己会说，妈妈我要读故事。睡觉前，以我读为主，先读5-10分钟西语，再读英文书3-4本，再读1-2本中文书。

写这个贴，主要是给后到的妈妈鼓励，学英文其实并不难，关键是要有恒心，讲究方法。如果我尚且能教好AMY西语，你们肯定会教好孩子的英文，大家一起加油。

[ 本帖最后由君涵妈妈于 2008-3-24 10:18 编辑 ]

作者: NONA 时间: 2008-3-24 10:11
标题: 继续加油
真喜欢你的这句话：“教孩子西语没有功利心。”放松状态下孩子和父母是轻松的，没有压力的。我也特别喜欢西班牙语，源于听过一首西语唱得圣诞快乐，当时喜欢的不得了，就去买了一盘光碟，跟着说最简单的如“早晨好等”，但是感觉碟子里说的太快，听得不是很清楚，慢慢就没有信心了，真希望你能继续写出你的收获和感悟，期待着

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-24 16:03
标题: 回复 #1 君涵妈妈的帖子
好棒呀！

严重关注，希望君涵妈妈记录得详细，更详细些

作者: 卓玛我爱 时间: 2008-3-24 16:11
先祝贺新楼奠基典礼。
呵呵，比赛你赢了。
基本的对话和词汇，孩子的水平相当，长句理解我们的水平为零，从来没试过。看来AMY的语言能力确实挺强的。

由于我原来是不提倡学习型早教的，所以我们的英语也是玩着进行的，想起来才教。看来，我们都相近的以较为轻松态度来学习，比赛也是公平的。

但愿两个家庭都轻轻松松达到目标，到时候就可以让还没有开始教的父母参考了

作者: swanhu 时间: 2008-3-24 17:24
我是如此的羡慕ing...期待中。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-24 17:32
感谢大家对这个贴的关注。应“小荷的要求，我尽可能得做详细记录。可是，我不擅长做记录，写一点算一点。

我给AMY安排的内容基本是以一周为单位，每周都有学习计划

第一周，掌握基本会话：早上好，晚上好，谢谢，对不起，没关系，你好，你好吗？你叫什么名字，我叫什么名字，我爱你等。
第二周：女孩、男孩、男人、女人、汽车、爸爸、妈妈、狗、猫、桌子、球、飞机等单词；
第三周：利用所学单词掌握”在哪里“，如一个球在桌子下面”
第四周：掌握1-10数字；
第五周，掌握颜色，并用所学的单词和色彩，组成简单句
第六周，掌握简单形容词，并用所学的单词和色彩，组成简单句

每周在有主要学习内容的基础上，增加词汇，根据我所能学习的词汇量增加，我学习的进度，决定AMY学习的进度。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-24 17:47
给卓玛我爱：相比之下，我教AMY学英文的心态是相当紧张和焦虑的，所以，教AMY英文时，自己感觉非常累。这样的好处是，苦了自己，但也逼出了自己。我当时对自己的要求很高，我的要求是：要让英文做为孩子的第二母语来培养，而不是仅仅教会她英语（这两种是有区别的）。所以，我的精神负担非常重，恶补英语，努力创造一个好的英文环境。我觉得这两年是非常艰苦的两年，当然对AMY来说，她是不会感到一点点压力的。即使现在，我对她英文的心态还是比较紧张的，时刻记得要不断增加她的词汇量，比如她长大了，需要科普知识了，我必须自己先学会科普知识的英文，然后再输给她。

所以，我觉得，你的心态和方法取决你到底想让孩子的英文在一个什么样的高度，如果你要让孩子以第二母语来习得，那你必须下苦功的，偷懒不得的。

有时我想，开始英文教育的这痛苦的两年我都挺过来了，再来痛苦的两年西语教育，又算得了什么。更何况，我现在对西语的期望值并不高，所以，心态就很好了。

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-24 23:02
标题: 回复 #6 君涵妈妈的帖子
君涵妈妈，在坛子里你应该算是第一个吃螃蟹的人呢

完全从0开始，自己一边学一边教孩子，短短时间内有这么好的成绩，真是佩服得很。也希望你多多介绍介绍你的外语教育经验呀

能说说你用的资料吗？rosetta 也是一个对吗？

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-24 23:04
还有，看起来你们英语环境不错，能与老外直接交流，西语也有这条件吗？

作者: 卓玛我爱 时间: 2008-3-25 02:16

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-24 17:47 发表
给卓玛我爱：相比之下，我教AMY学英文的心态是相当紧张和焦虑的，所以，教AMY英文时，自己感觉非常累。这样的好处是，苦了自己，但也逼出了自己。我当时对自己的要求很高，我的要求是：要让英文做为孩子的第二母 ...

很感谢您的提醒。我确实没有考虑过自己在孩子学英语过程中应当做多少努力，很惭愧。

我非常钦佩您为孩子所做的一切，您的坚毅，严谨。我甚至都不敢幻想能做到像您那样好。您于我，就像高高飘扬的旗帜，虽不可企及，但我会不断仰望。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-25 08:46
哈哈，卓玛我家，你说得真逗，我都忍不住笑了。我是没办法，英语差只能恶补，悔当初。。。。。

你可别瞎表扬我，我就是比较用功而已。

咱们一块努力吧。

作者: sssggg 时间: 2008-3-25 14:26
谢谢LZ给了我们信心，大家一起加油吧！！为了孩子！！

作者: j320 时间: 2008-3-25 14:56
请教一下,英文句子比如WHICH ONE IS DIFFERENT?需要给孩子讲每个单词的中文意思吗?需要单独讲WHAT,HOW,WHERE等基本句型吗?还是多次重复从类似句型让他自己去体会,象学GOOD MORNING一样? 有什么学句型的好方法?谢谢.

作者: 四月妈妈 时间: 2008-3-25 15:47
佩服...........

作者: 卓玛我爱 时间: 2008-3-25 18:30

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-25 08:46 发表
哈哈，卓玛我家，你说得真逗，我都忍不住笑了。我是没办法，英语差只能恶补，悔当初。。。。。

你可别瞎表扬我，我就是比较用功而已。

咱们一块努力吧。

深更半夜，容易抒情。现在看起来也有点好笑。不过，真的很佩服。
就是因为昨晚一时兴起熬夜，今天耽瞌睡。迟钝。误了好多事

作者: 索非 时间: 2008-3-25 19:38
我的宝宝的一岁一个月了，最近开始准备英语学习，我深感压力，悔自己当初怎么没有认真的学习。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-3-25 19:54
进来学习一下。祝成功。

作者: seanwang 时间: 2008-3-25 20:56
真是难得看到有心妈妈如LZ能想到教孩子西班牙语，佩服！也很好奇资源的来源？能透露一点吗？不过我自己更喜欢法语，觉得好听，本来孩子学校说有法语兴趣班，怂恿孩子去报名还说只能中学生才能报，后来好像就不了了之了，估计学业繁重的中学生们无暇顾及这些兴趣课了，就不开了。真可惜！

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-26 21:11

原帖由 小荷才露尖尖角 于 2008-3-24 23:04 发表
还有，看起来你们英语环境不错，能与老外直接交流，西语也有这条件吗？

最近网站有问题,经常无法登录.

过去我一直是靠自己给AMY创造英文环境的,现在也是...三个月前,认识一老美,那老美答应给AMY做家教,说是家教,其实就是每周一小时的陪玩...每周我把AMY送到他那里玩一小时,听听故事,做做游戏而已....那老外挺喜欢AMY的,刚开始的时候,AMY还不习惯和他说英文,现在在他面前,都说英文....

到底是老姜,一看就知道我给AMY用的是罗赛塔....AMY的主要学习材料是罗塞塔,另外在网上购买了两本儿童学西语的外贸书,做为辅助教材...我个人主要用简明西语教程....同时,我在国外的网站上买了一些西语的动画,比如朵拉和巴尼,准备等她有一定的基础后,再让她看....还有一张是西语歌曲,做得非常好,起初的时候AMY很喜欢,天天听.

西语的儿童素材很少,但有心找也能找到一些.

[ 本帖最后由君涵妈妈于 2008-3-26 21:39 编辑 ]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-26 21:38

原帖由 j320 于 2008-3-25 14:56 发表
请教一下,英文句子比如WHICH ONE IS DIFFERENT?需要给孩子讲每个单词的中文意思吗?需要单独讲WHAT,HOW,WHERE等基本句型吗?还是多次重复从类似句型让他自己去体会,象学GOOD MORNING一样? 有什么学句型的好方法?谢谢.

我觉是,还是要靠孩子吸收和总结...多次重复以后,孩子会掌握规律的.
我现在给AMY学西语,也基本靠这样的方面.

AMY刚开始学英语的时候,看了GOGO,和迪斯尼神奇美语,基本的句型和词汇都是靠她自己在电视里自学的,我主要负责给她读书,增加词汇量,并增加日常用语.

[ 本帖最后由君涵妈妈于 2008-3-27 10:50 编辑 ]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-26 21:41

原帖由 seanwang 于 2008-3-25 20:56 发表
真是难得看到有心妈妈如LZ能想到教孩子西班牙语，佩服！也很好奇资源的来源？能透露一点吗？不过我自己更喜欢法语，觉得好听，本来孩子学校说有法语兴趣班，怂恿孩子去报名还说只能中学生才能报，后来好像就不 ...

资源主要靠网上购买,象英文这样免费的资源基本就没有.

我本来也想教法语...可是咨询了一些人,都认为还是西语实用...其实西语挺好听的.

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-26 21:51
今天开始教:吃,喝,牛奶,喝热牛奶,玩具,钱，我看见**,我有***,没问题,等....有些单词和句子我自己说习惯了,也会脱口而出了...争取这个周末让AMY熟悉"我看见,我有'我去","你看见,你有,你去"三个句型.

比如最近一直说AMY es una nina bonita(AMY是个漂亮的女孩),说了很多ES的句型,今天说英文的时候,差点把　is 说成ＥＳ．自己觉是都很有趣.

我经常取笑她是一个大土豆 AMY es una patata graunte.说多了,她自己也会用来取笑我了,Mardre es una patata graunte.今天她还不忘加再上一个形容词FEA(难看的),说我是:Mardre es una patata graunte fea.

语言就是在交流中进步的.

作者: FnW 时间: 2008-3-26 22:31
借地贴几个网址，给有兴趣的朋友看看。希望君涵妈妈别介意。

要是觉得不恰当，说一声，我把它们移走。

Spanish for Kids
http://gardenofpraise.com/spanish.htm
http://www.learn4good.com/kids/learning_spanish_online/free_lessons_for_children.htm

PBS Kids : Sesame Street - Spanish Word of the Day
http://pbskids.org/sesame/word/index.html

123 TeachMe - free online Spanish Course
http://www.123teachme.com/

Free Lesson (1 onlly)
http://www.learnspanishtoday.com/free_vocabulary.htm

Links to website for : Spanish for Young Children / Spanish for Beginners / Advanced Spanish
http://homeschooling.gomilpitas.com/explore/spanish.htm

Spanish Games
http://www.apples4theteacher.com/foreignlang.html#spanishgame

Find Programs to learn Spanish for Kids
http://www.yourdictionary.com/dictionary-articles/programs-to-learn-spanish.html

Spanish Language Site
http://www.bellaonline.com/subjects/6482.asp

作者: hibottle 时间: 2008-3-27 09:40
君涵妈妈真有心!也真有办法!
我教女儿英语都有两年多的时间,
但我真的不知道女儿学了多少?
我自己英语不行,不会跟她对话,只能每天读些英语故事给她听!
希望能多多介绍您的经验.让我们学习学习!

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-27 10:28

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-26 21:11 发表

最近网站有问题,经常无法登录.

过去我一直是靠自己给AMY创造英文环境的,现在也是...三个月前,认识一老美,那老美答应给AMY做家教,说是家教,其实就是每周一小时的陪玩...每周我把AMY送到他那里玩一小时,听 ...

谢谢君涵妈妈，我也是因网站问题，现在才能好好读你的贴

看懂了，真是佩服你这个是有心和用功的妈妈，所以孩子进步这么大！谢谢你的贴子，我会经常来学习取经的

除了rosetta 外，以前fnw发过 7种语言的学习软件，应该也有西语吧，记得有1000单词

看了你的介绍我对西语也感兴趣了

以前看英文朵拉时女儿就会了一些西语单词，还看过西语版的动画吹小号的天鹅，但后来没再接触也都忘了

还对你说的西语歌感兴趣，是童谣类的吗？有空你把歌名敲敲好吗

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-27 10:49

原帖由 小荷才露尖尖角 于 2008-3-27 10:28 发表

谢谢君涵妈妈，我也是因网站问题，现在才能好好读你的贴

看懂了，真是佩服你这个是有心和用功的妈妈，所以孩子进步这么大！谢谢你的贴子，我会经常来学习取经的

除了rosetta 外，以前fn ...

同志啊同志。我就是因为朵拉的原故。有一段时间，AMY常看原版朵拉，记住了几个西语单词，其中一个是gruante（大），pequenia(小），然后时常在我面前边说边比划，弄得我好“丢人“啊，女儿知道的比我还多哈。所以，决心学点西语。

我买的碟就是这个http://www.spanishtoys.com/UDmusicaDetail.asp?Number=1200。我在这个网上买了一些书和碟，但是美国的制式和国内的不一样，买来的DVD只能在电脑上看，很不方便，有没有高人可以知道国内哪种碟机可以放美国的制式。

作者: 砚儿 时间: 2008-3-27 13:04
君涵妈妈,我佩服S你了，又弄了个西班牙语，这个我只是现在时不时想一想，还没有实施的勇气。

学习西班牙语主要还是资源太少，这也是我现在还没开始的原因之一。你们那边有西班牙语的原版书吗，我在书市里淘书的时候，经常能看到疑似是西班牙语的原版书。

觉得AMY很幸运，能有你这样的妈妈，让AMY能毫无压力，把学语言当成一件有趣的事情去学。

希望能经常看到你的纪录，既然开始了，一定要坚持下去啊！

作者: 一叶小舟 时间: 2008-3-27 13:40
我学过德语,应付考试还不错,

曾经试着给女儿一些输入guten tag之类的, 象对牛弹琴,不了了之, 没有坚持下去的底气.

现在连英语都没跟女儿说了,惭愧,

还没想好怎样开始,那就作妈妈的先学习吧

我想选择资源比较丰富的会比较容易着手些,韩语怎么样?

作者: 砚儿 时间: 2008-3-27 13:42
那得等孩子大了再学,直接看韩剧了

作者: 一叶小舟 时间: 2008-3-27 13:55
标题: 回复 #29 砚儿的帖子
先打个地基,以后再看韩剧肯定很有意思

有许多韩语的 flash啊, 我这里还可以旁听韩语课,就看我有没有那个积极性了

作者: 砚儿 时间: 2008-3-27 13:59
其实主要是书不好找.

阅读真的是很重要的学习语言的手段.

现在除了英语,其他语言的童书真是不好找.

作者: 一叶小舟 时间: 2008-3-27 14:05
点到要穴了

不过象君涵妈妈说的,平常心,能学到哪里就到哪里,挺好

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-27 14:07

原帖由砚儿于 2008-3-27 13:04 发表
君涵妈妈,我佩服S你了，又弄了个西班牙语，这个我只是现在时不时想一想，还没有实施的勇气。

学习西班牙语主要还是资源太少，这也是我现在还没开始的原因之一。你们那边有西班牙语的原版书吗，我在书市里淘书 ...

不要这样表扬偶的，（偶脸红了）。
原版书和资源的确非常少，我只在个别网上看到有卖外贸原版书的。所以，我决定用类似“教”的方法来实施西语，而不象英文那样以第二母语来培养。这样一想，目标低了，要求就少了，也就释然了。。我现在的办法主要靠罗塞塔，能让这个东西弄精，再配上几本书，就可以了。。。等具有一定基础后，找些原版动画给她看，能吸收多少是多少。

如果AMY真的西语上能有很好的发展，索性就直接上国外买书和碟了，不就是银子嘛，为了孩子，砸吧。哈哈。

韩语好啊，韩剧多哈，我怎么没想到。。。哈哈哈

并请各位如果知道西语的资源，务必告诉我。

这里有一网站，我买过几本书：

http://store.taobao.com/shop/xshop/show_list.htm?scid=25635968&scname=%CE%F7%B0%E0%D1%C0%D3%EF&owner_id=d6c726d81e946b7ff63646c2533f6dd2&shop_id=33099210

[ 本帖最后由君涵妈妈于 2008-3-27 14:08 编辑 ]

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-27 15:44

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-27 14:07 发表

原版书和资源的确非常少，我只在个别网上看到有卖外贸原版书的。所以，我决定用类似“教”的方法来实施西语，而不象英文那样以第二母语来培养。这样一想，目标低了，要求就少了，也就释然了。。我现在的办法主要靠罗塞塔，能让这个东西弄精，再配上几本书，就可以了。。。等具有一定基础后，找些原版动画给她看，能吸收多少是多少

和我的想法一样。还可以通过英语学西语
还有那个屋漏先生提到的方法很值得研究利用

只是原版动画为什么还要等呢，我觉得可以看了的，只要孩子没意见

[ 本帖最后由小荷才露尖尖角于 2008-3-27 15:57 编辑 ]

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-27 15:51

原帖由 一叶小舟 于 2008-3-27 13:40 发表
我学过德语,应付考试还不错,

曾经试着给女儿一些输入guten tag之类的, 象对牛弹琴,不了了之, 没有坚持下去的底气.

现在连英语都没跟女儿说了,惭愧,

还没想好怎样开始,那就作妈妈的先学习吧

我想选择 ...

正想找你要些德语童谣来听呢

坛子里下的法语童谣已经听熟有些都能跟了，正想着换个新鲜的来听，就计划德语和西语了

作者: 瑜珈 时间: 2008-3-27 17:38
同志们哪,干什么要学那么多种外语啊,有用吗?有那多时间干嘛不好多学学咱们的母语中文,学学做点科学实验\小制作\玩泥巴\画画\剪纸等等动动手的玩意儿?

英语是必须掌握的,所以要学,只是我不太理解坛子里这么多妈妈还那么热衷没有明确用途的二外.孩子光把英语学好就够忙的了.当然AMY还小,没有作业功课之累,上了学的孩子也有那时间吗?

[ 本帖最后由瑜珈于 2008-3-27 17:54 编辑 ]

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-27 21:19
标题: 回复 #36 瑜珈的帖子
没学，没时间没精力，想象中的二外（有的话）也得初中以后了

只是听听歌，听听音乐啦，偶尔听听其他语种的也不错的

窃想，或许对以后学二外也有帮助

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-27 21:26

原帖由瑜珈于 2008-3-27 17:38 发表
同志们哪,干什么要学那么多种外语啊,有用吗?有那多时间干嘛不好多学学咱们的母语中文,学学做点科学实验\小制作\玩泥巴\画画\剪纸等等动动手的玩意儿?

英语是必须掌握的,所以要学,只是我不太理解坛子里这么多 ...

我想每个人的兴趣点不太一样,比如我就觉得语言很有趣,象是一种爱好一样....理论上讲,语言也可以当做兴趣来发展的,为什么画画一定就是兴趣,学语言就不是兴趣呢?

你所提的问题,我一直也在思考...到底学二外有什么好处,好处有多少,有什么害处,害处有多大....我也听到了一些善义的提醒....我思来想去,想了很久....决定先试一段时间...每天5-10分钟的花费,在AMY这个年纪还不是大问题,如果以后进行不下去了,耽误的也是我的精力,AMY没有什么损失.

至于上了学的孩子,我觉得可能不是每个孩子都愿意在小制作上花功夫,有意义的事情实在太多了,可是偏偏喜欢学语言的也有,如果孩子恰恰有学语言的天赋,多学一门二外,也是一件很有趣的事情....

任何事情只要做精做深都有广阔天地,如果真能学好英语和西语,高端的语言类的专家还是很有前途的.

当然我目前不希望AMY以后从事语言工作...但我给她提供一种可能.

有点象家长,钢琴,画画,舞蹈什么都让孩子试,就是给孩子提供一种可能..

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-27 21:31

原帖由 小荷才露尖尖角 于 2008-3-27 15:44 发表

和我的想法一样。还可以通过英语学西语
还有那个屋漏先生提到的方法很值得研究利用

只是原版动画为什么还要等呢，我觉得可以看了的，只要孩子没意见

谢谢提醒..我很受屋漏的启发,应当把他的文章翻出来再看看,也许有新的体会.

我只有西语朵拉和巴尼,我觉得象西语朵拉,毕竟语境复杂,没有一点基础看起来,不太会有效果....如果有西语的GOGO和迪斯尼,倒是可以立即看起来(语境简单,孩子可以提炼学习)..而且孩子每天看动画的时间就这点,挤掉英文的时间,用在西语朵拉上又没啥效果的话,我就觉得太可惜了.

你觉得呢,关于这点,想再听点意见...谢谢.

作者: 砚儿 时间: 2008-3-27 21:45
我插句嘴，原版动画和石碑的效果差不多，可能还不如石碑的效果好，只不过是显得有趣点，但是像ＡＭＹ这么大了，再看那些，也会觉得有些无趣，所以既然走了学习的路子，就干脆照着学习的路子来．把石碑弄的烂熟，同时给ＡＭＹ创造一个能说的环境，不管是你说，还是单独请外教．

最关键的还是阅读，应该找国外的朋友打听一下，西班牙语是否有像机灵狗和开心小读者那样的阅读教材，跟着教材走，把学习的路线坚持到底．

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-27 22:10

原帖由砚儿于 2008-3-27 21:45 发表
我插句嘴，原版动画和石碑的效果差不多，可能还不如石碑的效果好，只不过是显得有趣点，但是像ＡＭＹ这么大了，再看那些，也会觉得有些无趣，所以既然走了学习的路子，就干脆照着学习的路子来．把石碑弄的烂熟，同时给ＡＭＹ创造一个能说的环境，不管是你说，还是单独请外教．

最关键的还是阅读，应该找国外的朋友打听一下，西班牙语是否有像机灵狗和开心小读者那样的阅读教材，跟着教材走，把学习的路线坚持到底．

看不懂砚儿的贴

原版动画怎么会和石碑的效果一样，我觉得是两方面的，一起上应该比单上石碑好。
AMY多大了，会觉得动画无趣？

光学石碑不更无趣？

作者: BB上路 时间: 2008-3-27 22:14
君涵妈妈是真厉害, 都开二外了.

其实西班牙语算西语中除了英语最好学的了, 但是因为因为西班牙语名词也要分阴阳,相应修饰名词的形容词词尾也要跟着变,就着点算难的, 语法,句子结构上跟英语都差不多.

学好二外,再学三外,四外跟啃大白菜一样.

但是没有语言环境确实让人担心.

作者: 砚儿 时间: 2008-3-27 22:33

原帖由 小荷才露尖尖角 于 2008-3-27 22:10 发表

看不懂砚儿的贴

原版动画怎么会和石碑的效果一样，我觉得是两方面的，一起上应该比单上石碑好。
AMY多大了，会觉得动画无趣？光学石碑不更无趣？

汗一个

, 是我没说清楚.

我指的是AMY妈妈现在找的GO GO , 迪斯尼英语这类的片子, 以简单的单词和简单的句型为主的. 学习效果肯定不如石碑这类的学习软件来得直接.

而且 , 这一类的片子对于长大了的孩子吸引力已经不够. 孩子学习时间又有限, 所以集中精力在石碑上可能更节约时间.

学习第二外语, 我感觉采用笑妈那样的方法 , 以阅读带动听力的方法会更好 , 所以一套成体系的阅读教材是关键 .

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-3-27 22:35

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-27 21:31 发表

我只有西语朵拉和巴尼,我觉得象西语朵拉,毕竟语境复杂,没有一点基础看起来,不太会有效果....如果有西语的GOGO和迪斯尼,倒是可以立即看起来(语境简单,孩子可以提炼学习)..而且孩子每天看动画的时间就这点,挤掉英文的时间,用在西语朵拉上又没啥效果的话,我就觉得太可惜了.

想到一个办法，在学石碑之余，选同一集朵拉或巴尼的双语碟（英语和西语），轮换着看

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-28 08:24
小荷和砚儿：你们太有才了！！！实在太有才了！！！看完你们的高见，非常兴奋。。。。。。进一步帮我理清了思路。。。。

砚儿的观点说到我心坎里去了，我就打算用学习式地教，笑妈的经验非常值得借鉴，也是笑妈的成功给我了教西语的信心。西语的发音是最简单的，除了那个R难发，我现在发音已经过关了。如果有套教材，我照着读，没问题哈。目前的关键是找一套这样的教材。

灵光一现：实在找不到，请个西语老师，把体验英语翻成西语。哈哈。花钱吧。花钱总能找到办法的。

小荷的办法很好，从下周开始选一集朵拉，先看3次英文，做到熟悉，然后，再用西语放一周，每天两次。。。这样的话，肯定有效果，效果多大，看AMY肯不肯配合这样的频率这样无味的重复。（这样也算借鉴了前几天的转贴的新浪高人的碟片苦功）。

两句话，太有才了，你们都太有才了。坛子里高人多啊。向你们学习！

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-28 08:44
每天他爸开车送我和AMY去学校，路上共有15-20分钟不定。在车里的时间我也是利用的，而且效果非常好。前10分钟，英文聊天，说些学校的话题，有时我刻意准备一些话题来讲。后10分钟，看西语石碑（打印出来）5分钟，迅速读10个左右画面，有时要AMY配合指出我读的图。然后，进行5分钟最简单的西语对话。这两天进行的是la mujer vieha tiene pelo blanco (这个老妇人有白色的头发）类似的句型，学新、旧、老、年轻这四个形容词。。她很兴奋地告诉我，不是年轻，是新。。然后我就说她：AMY es una chica nueva （AMY是一个新女孩），她就在哪里兴奋的大叫！！而且试图用西语反过来嘲笑我，但她说不好，我就告诉她，她再说出来嘲笑我一遍，Madre es una mujer nuvea(妈妈是个新女人），然后在那里一个劲得意。

这个周末，准备把这集的石碑弄熟。。在家里看到啥就问：es esto nueva,es esto blanco,es esto joven....问两天，保证她肯定烂熟。。

作者: 砚儿 时间: 2008-3-28 08:53

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 08:24 发表
砚儿的观点说到我心坎里去了，我就打算用学习式地教，笑妈的经验非常值得借鉴，也是笑妈的成功给我了教西语的信心。西语的发音是最简单的，除了那个R难发，我现在发音已经过关了。如果有套教材，我照着读，没问题哈。目前的关键是找一套这样的教材。

君涵妈妈,你太厉害了,才几个月啊,你的发音就过关了! 我现在相信AMY的语言能力是遗传于你了.

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 08:24 发表
灵光一现：实在找不到，请个西语老师，把体验英语翻成西语。哈哈。花钱吧。花钱总能找到办法的。

这个办法好, 只是感觉体验英语起点有点高.
如果AMY只是掌握了一些西语的简单单词和句型. 从机灵狗开始会好一点.积累单词是主要目的.
君涵妈妈,你可要把这个材料保存好呀,将来会有很多人要的,我先预定一下.

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 08:24 发表
小荷的办法很好，从下周开始选一集朵拉，先看3次英文，做到熟悉，然后，再用西语放一周，每天两次。。。这样的话，肯定有效果，效果多大，看AMY肯不肯配合这样的频率这样无味的重复。（这样也算借鉴了前几天的转贴的新浪高人的碟片苦功）。

你家的朵拉清晰吗 ? 我买的英语版的朵拉是电视翻录的,很不清楚,搞的我很郁闷.

作者: 砚儿 时间: 2008-3-28 08:59

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 08:44 发表
每天他爸开车送我和AMY去学校，路上共有15-20分钟不定。在车里的时间我也是利用的，而且效果非常好。前10分钟，英文聊天，说些学校的话题，有时我刻意准备一些话题来讲。后10分钟，看西语石碑（打印出来）5分钟，迅速读10个左右画面，有时要AMY配合指出我读的图。然后，进行5分钟最简单的西语对话。这两天进行的是la mujer vieha tiene pelo blanco (这个老妇人有白色的头发）类似的句型，学新、旧、老、年轻这四个形容词。。她很兴奋地告诉我，不是年轻，是新。。然后我就说她：AMY es una chica nueva （AMY是一个新女孩），她就在哪里兴奋的大叫！！而且试图用西语反过来嘲笑我，但她说不好，我就告诉她，她再说出来嘲笑我一遍，Madre es una mujer nuvea(妈妈是个新女人），然后在那里一个劲得意。

这个周末，准备把这集的石碑弄熟。。在家里看到啥就问：es esto nueva,es esto blanco,es esto joven....问两天，保证她肯定烂熟。。

我发现了,如果你把石碑利用好,就足够了.

也不用弄什么机灵狗了. 就把石碑上对应图片的文字打印下来,直接做成小书就行了.听说读一起练 !

等到你把石碑的文字弄熟,在用体验英语,估计就能衔接上了.

[ 本帖最后由砚儿于 2008-3-28 09:01 编辑 ]

作者: FnW 时间: 2008-3-28 09:31
标题: 转贴些东东，看看适合吗？
君涵妈妈，看看 preview，觉得这个东东如何?
http://www.sara-jordan.com/product-S23LK.shtml

孩子3岁前听着玩玩的。

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作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-28 09:38

原帖由砚儿于 2008-3-28 08:59 发表

我发现了,如果你把石碑利用好,就足够了.

也不用弄什么机灵狗了. 就把石碑上对应图片的文字打印下来,直接做成小书就行了.听说读一起练 !

等到你把石碑的文字弄熟,在用体验英语,估计就能衔接上了.

西语的发音很简单的，真得很简单，不象英语要组合，组合中还有变化，西语是傻瓜式发音，除了那个R，太难以外。

我学一集石碑，打印一份，然后再把西语抄在上面。你说的听说读的“读”是指识字吗？这个我不敢，我都没开始教AMY英文识字，怕将来影响英文阅读。。。我已经发现她现有有比较强的英文阅读愿望，只是我时间不够，想再缓半年到一年时间。没教AMY的英文识字是因为现在主攻她中文阅读，她的中文阅读有点落后是因为我的英文底子差，前2年时间基本全部用来主攻英文了，半年前，再把中文阅读捡起来，现在进步很快，康氏低幼故事能读。。这其中也有一些体会，我觉得孩子大一点识字也有益处，孩子的自觉性和长期记忆力都比3岁以下好。

你买的朵拉肯定有问题。。。。我在国内网站上订的朵拉相当清楚，DVD版的，清晰得不能再清晰。。。西语的朵拉是在美国网站上买的，用响当当的美元换来的正版西英双语的，也很清晰，只是不能在影碟机上放，只能在电脑上放。

作者: 砚儿 时间: 2008-3-28 10:20

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 09:38 发表

西语的发音很简单的，真得很简单，不象英语要组合，组合中还有变化，西语是傻瓜式发音，除了那个R，太难以外。

看来西语比英语容易.

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 09:38 发表
我学一集石碑，打印一份，然后再把西语抄在上面。你说的听说读的“读”是指识字吗？这个我不敢，我都没开始教AMY英文识字，怕将来影响英文阅读。。。我已经发现她现有有比较强的英文阅读愿望，只是我时间不够，想再缓半年到一年时间。没教AMY的英文识字是因为现在主攻她中文阅读，她的中文阅读有点落后是因为我的英文底子差，前2年时间基本全部用来主攻英文了，半年前，再把中文阅读捡起来，现在进步很快，康氏低幼故事能读。。这其中也有一些体会，我觉得孩子大一点识字也有益处，孩子的自觉性和长期记忆力都比3岁以下好。

有点奇怪. 如果AMY有比较强的英文阅读愿望, 为什么英语阅读和中文阅读不一起来 ? 时间上我觉得还可以啊, 跟着教材走就是了,不需要家长做太多工作的.

现在开始英语阅读, 同时开展西语听说.等上了小学,中英文阅读也都进入轨道了, 正好可以开始着手西语阅读了.

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 09:38 发表
你买的朵拉肯定有问题。。。。我在国内网站上订的朵拉相当清楚，DVD版的，清晰得不能再清晰。。。西语的朵拉是在美国网站上买的，用响当当的美元换来的正版西英双语的，也很清晰，只是不能在影碟机上放，只能在电脑上放。

能扔个网站连接过来吗 ? 我一直奇怪我的怎么不清晰.

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-28 10:51

原帖由砚儿于 2008-3-28 10:20 发表看来西语比英语容易. 有点奇怪. 如果AMY有比较强的英文阅读愿望, 为什么英语阅读和中文阅读不一起来 ? 时间上我觉得还可以啊, 跟着教材走就是了,不需要家长做太多工作的.现在开始英语阅读, ...

因为没有英语阅读的经验，不知你和小楼、笑妈是按照中文那样的模式教识字的（整体记忆），记一个算一下，还是按照phonics来学习的。我一直以为要按phonics来学，所以觉得学phonics有点花时间和精力的，就没去尝试。。我的计划是等1年左右西语进入比较熟练的听说后，那时AMY5周岁，接着一年主攻英文phonics,全面进行读和拼。。听说国外的孩子通常也是这时进入一年级开始拼读的。同时这一年内，也加强西语听说。。。给你一个链接。我在这个网站上买的朵拉，但是版本换了。我家的朵拉只有4张碟，20几集。

http://www.wygood.net/list.asp?ProdId=0073

作者: 砚儿 时间: 2008-3-28 12:56

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 10:51 发表
因为没有英语阅读的经验，不知你和小楼、笑妈是按照中文那样的模式教识字的（整体记忆），记一个算一下，还是按照phonics来学习的。我一直以为要按phonics来学，所以觉得学phonics有点花时间和精力的，就没去尝 ...

我和笑妈都是用的机灵狗.但是用法好象不同.

笑妈用的是机灵狗3, 好象是直接读给笑笑听的，有没有用phonics我不清楚, 笑妈进来说一下吧,
笑妈弄完机灵狗3后,笑就能直接读体验英语3和4级了

我用的是机灵狗2 ,本来这个教材就是以phonics为主的. 我的用法是在先做生词PPT, 强化一下phonics规则,让小雨自己拼读,然后让小雨读相应的书.
其实不是很花时间, 一开始熟悉phonics规则, 都是从玩phonics游戏入手, 一下子就熟悉了, 然后她自己拼读生词就比较容易了.
随着单词和规则的积累, 基本上现在的生词PPT, 小雨上来就自己拼了.
每天英文阅读早上晚上各进行一次. 加起来也就半个多小时 , 再加上在电脑玩phonics游戏和读生词的15分钟, 45分钟就搞定了 .

作者: 月下小楼 时间: 2008-3-28 13:03
我觉得即使不学PHONICS，读得多了，看到生词也基本能读了。我们现在用的JACK AND JILL本来也是PHONICS READING，书上的句子都强调了PHONICS。他听过能自己读（也许是听熟了背出来的呀

），我也就懒得帮他过生词关了。

作者: 砚儿 时间: 2008-3-28 13:47

原帖由 月下小楼 于 2008-3-28 13:03 发表
我觉得即使不学PHONICS，读得多了，看到生词也基本能读了。我们现在用的JACK AND JILL本来也是PHONICS READING，书上的句子都强调了PHONICS。他听过能自己读（也许是听熟了背出来的呀），我也就懒得帮他过生 ...

这法子我们最开始也用过，不行，小雨不愿意读，当时我用的机灵狗3，和句子长也有关系。后来我调整了一下方法，用机灵狗2，让小雨先熟悉单词，现在终于上路了。

作者: 月下小楼 时间: 2008-3-28 14:39
标题: 回复 #55 砚儿的帖子
所以真不知笑妈用了什么妙方促使笑读出来的

也不知道君涵妈妈用什么方法促使AMY那么愿开口的

作者: er00892 时间: 2008-3-28 15:05
都这么厉害啊!!

石碑是什么啊?

作者: 砚儿 时间: 2008-3-28 15:14

原帖由 月下小楼 于 2008-3-28 14:39 发表
所以真不知笑妈用了什么妙方促使笑读出来的也不知道君涵妈妈用什么方法促使AMY那么愿开口的

可能这就是孩子和孩子的不同之处。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-28 21:51
小楼你不用心急,我来分析:
一,关于开口说话,你家孩子比我家还小半年...AMY就是这半年后进步特快的...我觉得这肯定和年纪有关...

二,关于阅读,我举AMY的例子...比如说现在AMY学西语,她就很愿意跟着我重复,尽管我没有要求她重复,但是就是一种自觉重复...我说一个英语的新单词,从来没听她跟读的,她不作声,算默听...
但西语就不同,她就喜欢跟着说....为啥英文和西语不一样呢???可能,在她心里,西语是一种外来语言,她很好奇,有种学习的动力和成就感,说出来,她觉得高兴和得意.

笑妈的方法和你的,以及砚儿的方法还是有本质区别的,因为她教的成份很多,她儿子学的成份很多,可能是因为学的成份多,所以孩子就是愿意读,觉得是一种学习的成就感.....

有没有一点道理???

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-28 21:53

原帖由 er00892 于 2008-3-28 15:05 发表
都这么厉害啊!!石碑是什么啊?

一种语言学习软件.

作者: 子函妈妈 时间: 2008-3-29 00:19
群里高手真多啊，此贴收藏，向大家学习

作者: 砚儿 时间: 2008-3-29 17:38

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-28 21:51 发表
小楼你不用心急,我来分析:
一,关于开口说话,你家孩子比我家还小半年...AMY就是这半年后进步特快的...我觉得这肯定和年纪有关...

二,关于阅读,我举AMY的例子...比如说现在AMY学西语,她就很愿意跟着我重复,尽管我没有要求她重复,但是就是一种自觉重复...我说一个英语的新单词,从来没听她跟读的,她不作声,算默听...
但西语就不同,她就喜欢跟着说....为啥英文和西语不一样呢???可能,在她心里,西语是一种外来语言,她很好奇,有种学习的动力和成就感,说出来,她觉得高兴和得意.

笑妈的方法和你的,以及砚儿的方法还是有本质区别的,因为她教的成份很多,她儿子学的成份很多,可能是因为学的成份多,所以孩子就是愿意读,觉得是一种学习的成就感.....

有没有一点道理???

我家小雨可是个漂亮MM

我想还是不同的孩子,同样的环境,吸收的程度不同,输出的程度也不同.
所以我家小雨,用笑妈同样的方法,就出不来同样的效果. 只能用带有明确目的的学习的方法. 这也是因材施教.

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-29 18:40

原帖由砚儿于 2008-3-29 17:38 发表

我家小雨可是个漂亮MM

我想还是不同的孩子,同样的环境,吸收的程度不同,输出的程度也不同.
所以我家小雨,用笑妈同样的方法
,就出不来同样的效果. 只能用带有明确目的的学习的方法. 这也是因材施教.

砚儿,你没看仔细,我说的是笑妈,我说她给儿子的方法和咱们的不一样.....我咋能不知道小雨是漂亮的MM呢...我老早就是小雨的粉丝了.

作者: 砚儿 时间: 2008-3-29 19:31

原帖由 君涵妈妈 于 2008-3-29 18:40 发表

砚儿,你没看仔细,我说的是笑妈,我说她给儿子的方法和咱们的不一样.....我咋能不知道小雨是漂亮的MM呢...我老早就是小雨的粉丝了.

笑妈家的也是个漂亮的MM

作者: 月下小楼 时间: 2008-3-30 17:32
唉，剛才寫了一大段，全沒了

作者: 四月妈妈 时间: 2008-3-30 21:39
进来学习一下。祝成功。

作者: 四月妈妈 时间: 2008-3-30 21:40
群里高手真多啊，此贴收藏，向大家学习

作者: 四月妈妈 时间: 2008-3-30 21:42
但是没有语言环境确实让人担心.

作者: 四月妈妈 时间: 2008-3-30 21:51
没有语言环境确实让人担心.

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-3-30 22:02

原帖由 四月妈妈 于 2008-3-30 21:51 发表
没有语言环境确实让人担心.

说得就是....我自己也是抱着试试看,和游戏的态度....
把学西语做为一种语言游戏,能学多少是多少,是我的宗旨.

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-7 10:53
又一周过去了，向大家汇报一下西语的进度。
这周没有增加太多的词汇，只是增加了个别，如鸡蛋、宝宝、脚等。
增加了个别词组，如：可以进来吗？请进。。。没关系，我有麻烦了等。

主要用在老句型的复习上面。

罗赛塔的1-5课可以算是熟练掌握了。AMY自己会用西语数1-10，个别短语也可以自发运用。

这周开始第6-7课。

在学习中我也一直抱着怀凝的态度，提醒自己时态修正。这里碰到一个问题。。西语的大象“elephante"发音是'艾来房呆“，昨天，AMY在一些朋友面前指着电视里的大象，用西语叫起来，”妈妈，艾来房呆。”。。我的困惑是，西语和英语会不会混淆，如果影响了英语的发展就麻烦大了。。。我现在也碰到这个问题，学了西语后，就喜欢念西语的发音，觉得西语好听，好玩。有时自己也改不过来口。比如女孩，土豆等，就是下意识地发西语了。

请大家给点意见。特别是有双外语经验的家长，有没有混淆的问题，影响大吗，怎么解决？

同时，建议版主开辟一个二外子版。。这里有二外的家长还是有一些的。

作者: 砚儿 时间: 2008-4-7 13:25
混也没关系吧 ? 小雨有的时候有中英文混着说的现象,

美国孩子二外很多选西语的.

作者: 瑜珈 时间: 2008-4-7 13:40
我在你的楼里反对过你学西语,我现在还是建议你不要再学了,这么小的年龄学一门外语就够了，不知道你是否看过有关幼儿学多门外语导致失语的报道,还望三思．英语之外的二外学习完全可以不必这么早开始．

贴两个看看：http://www.zgjklm.com/baby/xuelingqian/268139.html

http://www.culcn.cn/info/shownews.asp?newsid=18832

[ 本帖最后由瑜珈于 2008-4-7 13:55 编辑 ]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-7 14:04

原帖由砚儿于 2008-4-7 13:25 发表
混也没关系吧 ? 小雨有的时候有中英文混着说的现象,

美国孩子二外很多选西语的.

中英文混着说没关系，英文考试的时候总不会弄错的，可是西英混着，英文考试肯定会受影响吧？

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-7 14:20

原帖由瑜珈于 2008-4-7 13:40 发表
我在你的楼里反对过你学西语,我现在还是建议你不要再学了,这么小的年龄学一门外语就够了，不知道你是否看过有关幼儿学多门外语导致失语的报道,还望三思．英语之外的二外学习完全可以不必这么早开始．

贴两个 ...

这还是第一次听话说，看得我心惊肉跳。。谢谢提醒。

作者: 瑜珈 时间: 2008-4-7 14:49
标题: 回复 #75 君涵妈妈的帖子
上一次反对时就想说来着,可是上次却没有说到点子上,这次看到说混着说了,如果家长此时不断纠正孩子说的话的话,真的会让孩子无所适从的,我才又想起上面的例子.

虽然并不是百分百会发生这样的事,毕境是发生过,但只学英语一门的这种情况还是少的,多了肯定容易引起混乱,还是谨慎为好. 我认为英语之外的二外学习,如果孩子真是对语言感兴趣,上了初中开始都不为迟.

我只是善意提醒,最后决定权还是在于你自己.

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-7 15:30

原帖由瑜珈于 2008-4-7 14:49 发表
上一次反对时就想说来着,可是上次却没有说到点子上,这次看到说混着说了,如果家长此时不断纠正孩子说的话的话,真的会让孩子无所适从的,我才又想起上面的例子.

虽然并不是百分百会发生这样的事,毕境是发生过,但 ...

同意。我本来也没有什么功利心。也是抱着怀疑和批判的态度在学习中修正。混淆的问题是一个大问题。我觉得失语的问题是应当引起重视。

当初的想法很简单的，觉得孩子喜欢而且乐意学，就让她学了。事实上，AMY也非常喜欢学。今天在学校的路上，她还突然想起来说，妈妈今天来不及学西语了。

如果真得存在这个风险，确实挺可怕的。我觉得会不会是一种个别现象？他们没有很好的让汉语作为主导语言加强。

孩子是可以初中以后再学。但就象是英文一样，提前有提前的好处，到了初中，学业很忙，哪有精力对付二外，即使上了小学，都没有精力对付的。对于AMY，我觉得只有现在才有时间来学二外。再过一些时间，就开始学琴，每天半小时到一小时的练琴，已经牺牲孩子很多游戏时间了，哪舍得让她再花费10分钟来学西语呢。

想来，前一阵的早教的讨论都有些可笑。象咱们这样的妈妈，最心疼的其实就是孩子的游戏时间，哪舍得她们少玩几分钟啊。

辛辛苦苦了花了这么多心思教她，就是想让现在的10分钟换回以后数倍的自由。想让她上学以后，在别人苦读的时候，她可以疯玩，可以去游泳去弹琴。

[ 本帖最后由君涵妈妈于 2008-4-7 15:36 编辑 ]

作者: 瑜珈 时间: 2008-4-7 16:11

原帖由 君涵妈妈 于 2008-4-7 15:30 发表

辛辛苦苦了花了这么多心思教她，就是想让现在的10分钟换回以后数倍的自由。想让她上学以后，在别人苦读的时候，她可以疯玩，可以去游泳去弹琴。

我们现在提前学英语,是有这样的效果,我的想法是当别人苦读课本的时候,我们可以自由地大量地阅读原版书....使用这种语言接受各种信息.

但是你现在是10分钟的西语,现在学着玩是行的,但是如果真想掌握这门语言,每天10分钟哪够呀.当作玩是可以的,但想让这10分钟换以后数倍的自由还是太理想化了.就是咱们现在学英语换以后的自由,每天只花10分钟也是不行的.

不如集中精力先学好英语,当别人苦读英语的时候,你孩子可以尽情地学第二外语.

总之,我觉得现在这10分钟玩西语对以后并没有多大的用处,反而存在搞乱语言体系的风险.

[ 本帖最后由瑜珈于 2008-4-7 16:37 编辑 ]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-7 16:27

原帖由瑜珈于 2008-4-7 16:11 发表

我们现在提前学英语,是有这样的效果,我的想法是当别人苦读课本的时候,我们可以自由地大量地阅读原版书.

但是你现在是10分钟的西语,现在学着玩是行的,但是如果真想掌握这门语言,每天10分钟哪够呀.可以集中 ...

同意。说得很有道理。小楼她们的意见也是这样的。

谢谢大家的关心。

作者: dawnch 时间: 2008-4-7 16:30

原帖由砚儿于 2008-4-7 13:25 发表

美国孩子二外很多选西语的.

不是二外，而是一外吧？

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-7 16:33 编辑 ]

作者: dawnch 时间: 2008-4-9 11:49
我也考虑过给虫子开二外。
但我不知什么时候才合适。
虽然，目前虫子的英文语感比中文强，她的英文阅读速度比中文快得多多，英语听力更敏锐，口语表达流利（可能比中文还有条理一点），英文写作与中文写作水平不差上下。。。。。。但我仍不知道是否是时候学二外。

正象她的中文一样，仍有一些字词不会，语法上仍然有错，表达方式仍然有不合适的地方。
她不知道look forward to的to 不是不定式；也不知道two-year-old的year不用加S......
我不知道这英语是否算学到头而可以开二外。

不过，如果真要学二外，我的首选可能是拉丁。
毕竟拉丁与许多欧洲语言有深厚的渊源，美国许多学校在七年级开始学拉丁（感觉类似我们在中学开始学文言文一样），拉丁的基础有助于提升英语水平乃至其它语言的学习。

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-4-9 22:55

原帖由 dawnch 于 2008-4-9 11:49 发表
不过，如果真要学二外，我的首选可能是拉丁。
毕竟拉丁与许多欧洲语言有深厚的渊源，美国许多学校在七年级开始学拉丁（感觉类似我们在中学开始学文言文一样），拉丁的基础有助于提升英语水平乃至其它语言的学习。

选二外通常目的性都很明确。老虫选的很特别呀
美国学生学拉叮就象中国学生学文言，试想，如果学中文的美国学生继续学文言，是为了什么呢，就如学英文的中国学生学拉丁一样吧

如果这样，开始的时间好象又更要多考虑些

不懂啦，乱说两句

作者: dawnch 时间: 2008-4-10 00:09
标题: 回复 #82 小荷才露尖尖角的帖子
没看懂你的意思。
其实拉丁语这个选择并不特别。
从实用角度来讲，在美国那环境，学西班牙语比较好。因为美国有许多墨西哥移民，要做他们的生意。比如，精通英、西两语的律师为数仍不多。

但若搞学术研究的，则需要德语、法语，拉丁语。。。。。。西班牙语的排名比较靠后。

英语的水平提高，没有拉丁的基础是不行的。
但这个水平不是实务而是学术研究层次的。
是闲人勿近的层次。

我的选择的目的性很强！

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-10 00:16 编辑 ]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-10 08:38
老虫说得极有道理。

老虫想得是学术层次的，抱负远大。

我对孩子没啥抱负，辛苦“早教”只是想让她的学生时代可以轻松快乐，能多点智慧则更好。

我对学术一点想法都没有。

学西语，就是感觉好玩，能多一点技能则更好。

老虫什么时候开始二外，一定要通知我一声。向你学习。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-10 08:47
这两天一直在思考瑜珈的建议。思考许多，觉得孩子得失语症的关键是没有确立母语，各种语言的势立相当。我想AMY可能没这个问题，一是因为她有明确的母语，而且汉语强势显著；二是西语是慢慢的学，二年内能生活对活算很好了，其对汉语根本没有冲击力。

我可以比较肯定，在AMY这个年纪学西语，失语的可能性几乎为零。我担心的是，西语和英文混淆，咱们毕竟还要功利性地看这个问题，英文成绩多重要啊，影响英文成绩就麻烦了。

老虫说的拉丁语就强了，还可以提高英文成绩，历害啊，怎么没想到这招呢。

思考以后，暂且决定，放慢西语的进度，慢慢地学，仔细观察。更加加重游戏的成分。

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-4-10 08:54
标题: 回复 #83 dawnch 的帖子
学术研究层次

我想说的就是这意思。因为不了解拉丁，所以反过来想，一个老外学了中文还继续学文言文，不是一般的交流，是更高的要求了。所以我想老虫选拉丁也是这道理：更高的要求，学术研究层次的

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-4-10 09:03

原帖由 君涵妈妈 于 2008-4-10 08:47 发表
这两天一直在思考瑜珈的建议。思考许多，觉得孩子得失语症的关键是没有确立母语，各种语言的势立相当。我想AMY可能没这个问题，一是因为她有明确的母语，而且汉语强势显著；二是西语是慢慢的学，二年内能生活对 ...

不了解象你家这么小孩子就学二外的具体情况，就我理解的说一点。照漏屋先生提到的，我想学二外的时候应该是快速的学习过程，借住学英语时形成的能力，按他提到的方法和教材，两个月掌握1000单词，接着句子。。。孩子更大一点学习的能力足够强应该更好办

。

[ 本帖最后由小荷才露尖尖角于 2008-4-10 09:06 编辑 ]

作者: 瑜珈 时间: 2008-4-10 09:07
呵呵呵,孩子上幼儿园，在家时间很有限，不知如何平衡安排时间？听说马上还要开始练琴．老虫家的小虫英语已是如此程度，老虫还在考虑英语是否学到头，是否到开二外的时候的问题．

Amy才三岁多，不知道为何非要坚持中／英／西三语同时学，不知道你着什么急，英语体系都还没有在脑中明确确立，又加长得有点象的西语，不混才怪．呵呵呵，评论到此为止．不再说了．

[ 本帖最后由瑜珈于 2008-4-10 09:14 编辑 ]

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-10 09:33

原帖由 小荷才露尖尖角 于 2008-4-10 09:03 发表

不了解象你家这么小孩子就学二外的具体情况，就我理解的说一点。照漏屋先生提到的，我想学二外的时候应该是快速的学习过程，借住学英语时形成的能力，按他提到的方法和教材，两个月掌握1000单词，接着句子。 ...

理论上是应该这样的。实际效果也是这样的，我是基本按照漏屋的精神。确实效果很好，开始学西语也就一点时间，AMY对西语的感觉非常好。

因为，这里面多了一个混淆的前提，所以，不敢妄为。

我这里比较疑惑的是，这个混淆的前提都是来自大家的推测，客观地说，这个推测没有科学依据，但是因为这个混淆的可能性让人感觉好象是有科学道理的。

做事都要科学分析，可是没有这样的科学试验，也不敢拿孩子做试验品，所以，非常谨慎。

如果不考虑这些风险，我觉得用漏屋的方法，真得可以在1-2年内让孩子的西文达到一般的水平。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-10 09:48

原帖由瑜珈于 2008-4-10 09:07 发表
呵呵呵,孩子上幼儿园，在家时间很有限，不知如何平衡安排时间？听说马上还要开始练琴．老虫家的小虫英语已是如此程度，老虫还在考虑英语是否学到头，是否到开二外的时候的问题．

Amy才三岁多，不知道为何非要 ...

谢谢讨论。。

答如下：
第一：不存在着什么急，因为没有功利心在里面。
第二：我觉得孩子在幼儿园里，才是孩子整个学生时代最空闲的时候。现在有限，以后更有限。
第三：为什么一外可以在三岁前孩子母语没有完善前可以学，二外非等一外完善以后？什么叫学到头，汉语的头，英文的头？母语和一外的关系，和二外的关系，一外和二外的关系，是怎样的？
第四：就是因为要平衡时间，给孩子留出足够的时候游戏，所以，我才决定暂缓半年练琴。
第五：我多次强调学西语并不占用孩子多少时间。因为语言是习得的，是在生活中，阅读中积累的。每天只要10分钟单独的阅读时间就足够了，其余时间就在日常会话中积累。
第六：时间平衡不是问题。。。问题是我们都担心混淆，而这种混淆是我们臆断出来的。我想要的是科学和事实的依据，但是在没有可靠依据前，我还是会保持谨慎的态度和做法。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-10 10:00
小荷提到，孩子大一些学习效果肯定好。
这我举双手赞成。

其实都一样，大孩子有大孩子的任务。很想了解，有没有上了小学的孩子有积极性学习二外的，我想那时候，孩子已经把二外当成学习任务了。如果真得把二外当成学习任务，还不如不要学，小学生已经更辛苦了。（漏屋的两个月时间是不够的，因为要维护，要持续保持一定的强度）

我现在的想法也都是乱猜：假设因为怕混淆的原因，停止了二外学习，那以后也别学了，当成任务学，不值得。在小学生的天地里，比二外更有趣，更有意义的事情多着呢。所谓的才艺、科学，野游，哪样不比二外好玩。学那干啥？

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-4-10 11:36

原帖由 君涵妈妈 于 2008-4-10 08:47 发表
而且汉语强势显著；二是西语是慢慢的学，二年内能生活对活算很好了，其对汉语根本没有冲击力。

我可以比较肯定，在AMY这个年纪学西语，失语的可能性几乎为零。我担心的是，西语和英文混淆，咱们毕竟还要功利性地看这个问题，英文成绩多重要啊，影响英文成绩就麻烦了。

我看关键是英语对西语是否也能如汉语一样的强势，否则就容易混淆。

其过程中首先得保证英语的量，再学西语，两者侧重点要不同，以避免混淆。

我说晚一点学是基于君涵妈妈说放慢西语速度而言，具体怎么做还是君涵妈妈根据实际情况掌控

作者: dawnch 时间: 2008-4-10 11:46

原帖由 君涵妈妈 于 2008-4-10 08:47 发表
老虫说的拉丁语就强了，还可以提高英文成绩， ...

想用拉丁语提高英文成绩差不多是缘木求鱼，远水救近渴。

作者: 砚儿 时间: 2008-4-10 16:44
我觉得啊,君涵妈妈秉着突出重点，兼顾其余的原则比较好. 重点自然是英语 , 还是应该先把AMY的英语阅读抓起来 , 那个其余便是西语, 孩子既然有兴趣, 就学下去.

反正这个西语的学习啊 , 资源匮乏是个问题 , 最好能在当地加入一个学习西语的圈子 , 共享资源 , 互相鼓励,共同进步.

作者: dawnch 时间: 2008-4-10 17:19
君涵妈妈 2008-4-10 12:08 威望 +2 偶的学问浅，没弄明白哈
君涵妈妈 2008-4-10 12:08 金钱 +2 偶的学问浅，没弄明白哈

英语成绩？什么成绩？
是学校考试的英语成绩？还是托福、雅思？
用学拉丁语来提高这些成绩，不是缘木求鱼，远水救近渴吗？

拉丁语的基础是对英语有帮助，但“帮助”绝不是那么容易能够体现在“英语成绩”这种低层次的需求上。
那是用大炮打蚊子，等大炮瞄准好了，蚊子早飞没影了。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-4-10 17:26 编辑 ]

作者: alice0981 时间: 2008-4-11 09:30
君涵妈妈，记得你在另一贴子里写过：“3周岁到4周岁主攻中文识字，4周岁到5周岁主攻英文识字。”那么，你家宝宝现在应该是主攻中文识字的时候，请问你是怎么把中文识字放在首位主攻的呢？宝宝现在能完全自主阅读了吗？
另外，对于学西班牙语，我倒是觉得，只要宝宝有兴趣，学一点也无妨。哪怕七国八国十国文字一起学，都是可以的。关键是要有一个外语的语言环境，最好是家里或朋友亲戚中有人精通多国语言，这样，可以学以致用。如果学了得不到口语的训练，以后不学了很快就会忘记，这和孩子学中国各地方言的道理是一样的。
真佩服君涵妈妈你的耐心和坚持，能让宝宝听懂那么多单词并能流利地进行英语对话。君涵妈妈有没有考虑中英文识字阅读同步进行吗？我想你宝宝有那么多的词汇量，尽早开始英文阅读肯定会事半功倍的。

作者: 君涵妈妈 时间: 2008-4-12 19:35

原帖由 alice0981 于 2008-4-11 09:30 发表
君涵妈妈，记得你在另一贴子里写过：“3周岁到4周岁主攻中文识字，4周岁到5周岁主攻英文识字。”那么，你家宝宝现在应该是主攻中文识字的时候，请问你是怎么把中文识字放在首位主攻的呢？宝宝现在能完全自主阅读 ...

还是按照计划在进行。现在主攻中文，每天读康氏读物，以平均每周50个生字的速度在进行。至少现在可以在家长的督促下独自读完一篇低幼故事，但是很少靠她自己自觉自愿地读完几篇故事。。三字经已经烂熟了，准备下周开始论语。

在认字方面，我和小楼和砚儿等的观点是有些分歧的。。我主张阅读敏感期，所以在AMY二周岁后把中文放了（主攻英文也是一方面），现在，个人感觉AMY还没有到阅读敏感期，所以，让她识字其实我很累，要变着法子诱导她肯学，喜欢学。。。大家都建议我现在可以管AMY的英文阅读了，可是，如果照搬中文的方法，我个人觉得自己太辛苦了，不想每天花费心思在这个上面，我期待着阅读敏感期真正得到来，那时她可以PHONICS和拼写一块自觉自愿地来。

我不太了解其他宝宝阅读的自觉性有多少，反正我觉得我教得挺累的，虽然AMY一点不累，每天就10-15分钟的认字和读书游戏。

AMY的英文词汇量一直是我比较满意的地方。因为占尽了儿童英文图书馆的便利，所以，她读的书多。此时，正在给她新借的书备课，仅一本里面的生词真多：摘录如下：bulge,jauntily,shatter,spiral,gouge,huddle,damp,trudge,toxic,ozone,gruesome,agape,lush,idyllic,plunge,coil,lunge,transfix,mangy,moggy,beckon,feral.....我通常把生字都会记在笔记上，有时好翻出来让AMY重新回忆一下。。。很多时候我忘了，她都记得。

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-4-12 22:44

原帖由 君涵妈妈 于 2008-4-12 19:35 发表

AMY的英文词汇量一直是我比较满意的地方。因为占尽了儿童英文图书馆的便利，所以，她读的书多。此时，正在给她新借的书备课，仅一本里面的生词真多：摘录如下：bulge,jauntily,shatter,spiral,gouge,huddle,damp,trudge,toxic,ozone,gruesome,agape,lush,idyllic,plunge,coil,lunge,transfix,mangy,moggy,beckon,feral.....我通常把生字都会记在笔记上，有时好翻出来让AMY重新回忆一下。。。很多时候我忘了，她都记得。

请教君涵妈妈，阅读中你是如何给AMY讲解生词的？一本书通常看几次？

作者: alice0981 时间: 2008-4-13 07:01
标题: 回复 #97 君涵妈妈的帖子
真佩服君涵妈妈，教女有方啊！

对了，说到阅读敏感期，我想说说自己的想法。其实我也很不明白为什么君涵妈妈在AMY两岁后把中文放了，主攻英文。目前你家AMY "至少现在可以在家长的督促下独自读完一篇低幼故事，但是很少靠她自己自觉自愿地读完几篇故事。",，我个人认为，孩子还不能完全自主阅读，可能是因为识字量还没有完全过关（至少2500字），自控能力还没到一定的年龄是主要原因。如果当时君涵妈妈在AMY两岁后坚持中文识字与阅读的话，估计现在早就能够自主阅读了（不需要大人督促）。我倒是认为识字是有敏感期的，一般过了3周岁后很多孩子不太喜欢识字，是因为过了敏感期。
说到英语，君涵妈妈不是已经开始AMY的英文阅读了吗？为什么还说：“大家都建议我现在可以管AMY的英文阅读了”，你说的是指英文识字吗？不知道君涵妈妈是如何辅导孩子看英文书的？怎么处理其中的生字的？具体有些什么方法？孩子的几千英文字，就是靠听说来掌握的吗？能说说具体的操作步骤吗?
AMY能看懂英文故事书，肯定应该也认了不少英文字的吧？像就笑妈那样？
还有，AMY上幼儿园了吗？不好意思，问了许多问题。

[ 本帖最后由 alice0981 于 2008-4-13 19:18 编辑 ]

作者: zuiaiyian 时间: 2008-4-13 09:55
是的，只有识字才算是自主阅读吧，我家女儿一岁九个月，喜欢读英文，能读简单的句子，但不认识单词，该怎样实现这一过渡呢？

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)