祝孩子们天天健康快乐！

标题: 2009年增加新高考科目, 为什么不玩其它奥赛, 只玩奥数 [打印本页]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-24 19:36
标题: 2009年增加新高考科目, 为什么不玩其它奥赛, 只玩奥数
2009年进入高中学习的学生将增加新的高考科目,

      1.信息技术(程序设计) 或

   2.通用技术(即劳技课)

   这两门课高考分数都是100分,也就是说将劳技及计算机课上升到与物理、化学同等重要的程度了，浙江省的通知文件已下达到各个高中学校了，学生高考时可在这两门课中任选一门。

   通用技术我不说它，我不懂，我一直不明白大家为什么那么热衷于奥数，我对奥数很熟悉，一个孩子那怕从小开始玩奥数，从小学到初中，初三时可能因此选个好学校，但考砸的可能性比较大。科学的竞赛也一样。（初中只有数学科学及还有一个下面要说的竞赛）

   到了高中，凡是得到国家一等奖的人，不及国内任何大学都要，连美国的大学都要，那怕是二等奖，国内的任何大学都收，但是各位你们想过没有，这个比赛是高一、高二、高三的学生同场竞争的，一个学生那怕资质比较优秀想要在高一、二时得全国一等奖，基本是不可能的，在高一、高二想得省一等将，都很难，很难，等到你到了高三，想一搏定江山，对不起，考坏的可能性，还是很大，只要一考坏，就再没机会了。已高三了，保送及加分的机会永远的走了。我这里说的考坏了，不是针对全国竞赛，而是针对省级竞赛说的，你以为省级的竞赛那么简单？论坛中的老大们你们不是老师，不是很清楚这里有情况，但我却是在以实际的经验说话，

   物理竞赛大致相同，
   化学也一样，
   生物的，不清楚，

   最后讲一下联合国倡办的五个竞赛的第五个竞赛―――信息学奥林匹克竞赛，你们这里有几个人听过这个竞赛没有？估计没有。

   一样的全国一、二等奖保养任何大学，一样的省级一等奖，保送大学资格，一样的省级一等奖加二十分，为什么不考虑一下呢，且这个东西还没发展到极限，还有很多的空子可钻，要说内容，那全是算法及程序语言，是理论结合实际的。

      对于小学生可以先去玩机器人，学生玩的机器人基本上由程序设计及机械结构设计组成，也是个动手动脑的东西，对孩子很有好处，还可带着学点FLASH编程，等到孩子将机器人及FLASH玩的差不多了，就可玩奥赛了，一样的竞赛将动手能力、动脑能力全学了去，且这个信息奥赛发展很不平衡，与老师关系很大，高一的学生获省一等的多了去，从高一开始考坏了还可再来，一直到高手，可能有人会问，如果全考坏了呢？如果三年全考坏了，那去玩数学岂不是一定会考坏的？

      计算机课成为高考科目后，这个竞赛与数、理、化一样只有高三学生才能获一等奖前景的到来只是时间问题，但对论坛里正上三――四年级的学生却正是个绝好的机会，趁着才刚起步，抢占制高点，在未来的竞争中一枝独秀，绝不是个空话问题。要说开发孩子的智力，这个竞赛比之数学只强不弱。

   最后给大家一点消息吧――――全国这方面的优秀老师及学校

   北京―－――吕品（不详），吴文虎（清华教授）
   广东――  ―广州六中独步天下
   深圳―――－李宁（深圳市高级中学老师，这方面的行家里手）
   浙江――――太多了
   上海――――王建德（国家队的教练）
   湖南――――长沙一中，雅礼中学，高手有曹利国、朱全民
   安徽――――芜湖一中
   江苏――――太多了
   福建――――比较多

要是想数一下全国玩数学竞赛的名师，对不起，不数了，太多了。不想数！！

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-25 08:12 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-24 19:41
自己坐沙发，如果谁要这个文件，大米28日或29日上传。

作者: secretgarden114 时间: 2008-1-25 06:39

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-24 19:36 发表
2009年进入高中学习的学生将增加新的高考科目,

   1.信息技术(程序设计) 或

      2.通用技术(即劳技课)

   这两门课高考分数都是100分,也就是说将劳技及计算机课上升到与物理、化学同等 ...

的确值得考虑，只是我们这里很难找到这类的培训班，不知该怎么办，我们家是男孩，对这些方面特别感兴趣，如果有机会，他肯定会很投入。

作者: secretgarden114 时间: 2008-1-25 06:41
对了，这个机器人到底是怎么回事，应该到哪里照相光材料呢，在这里我先谢谢了。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-25 08:11

原帖由 secretgarden114 于 2008-1-25 06:41 发表
对了，这个机器人到底是怎么回事，应该到哪里照相光材料呢，在这里我先谢谢了。

可以问当地教育局的普教科及科协，这个事儿是他们管的，每年的比赛也是它们组织的，我单位里的是当年征订时，直接订的，价格比较高，各种传感器的价格都不菲，最好让孩子直接参加学校里这方面的小组，目前很小学、初中、高中大学都有这个活动的小组，厉害的学生都到国际上拿奖了。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-25 08:13 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2008-1-25 09:43
标题: 回复 #1 小米爸爸的帖子
我知道这个竞赛10多年了. 不过从没想过孩子要拿什么奖.

不过关于高考新增科目的消息是真的吗?

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-25 09:48
浙江的文件已下发到学校了，绝不无二话，其它省，我不知道。

作者: jiangying 时间: 2008-1-25 09:55

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-25 08:11 发表

可以问当地教育局的普教科及科协，这个事儿是他们管的，每年的比赛也是它们组织的，我单位里的是当年征订时，直接订的，价格比较高，各种传感器的价格都不菲，最好让孩子直接参加学校里这方面的小组，目前很 ...

学校里的这个兴趣班比上奥数班意义大.奥数还是在家玩的好

作者: zmj0048 时间: 2008-1-25 16:18

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-24 19:36 发表
2009年进入高中学习的学生将增加新的高考科目,

      1.信息技术(程序设计) 或

      2.通用技术(即劳技课)

   这两门课高考分数都是100分,也就是说将劳技及计算机课上升到与物理、化学同等 ...

信息学奥赛在俺这旮旯，跟奥数齐名，拿了一等奖的，升学也就不愁了。

孩子三年级暑假时参加过一次信息学的启蒙班，当时人家的目标也只是怎么修改老妈设定的开机密码。上下来后发现没那么好玩，还是蛮难的，需要数学功底，印象较深的是当时有道作业，编个程序找出100以内的质数，3年级的孩子知道什么是质数？而且每次回来一张卷子，跟奥数没什么差别，最后我主动让她放弃了。老师也说一般要数学特别好的，才有希望拿奖。

如果孩子有兴趣的，机器人倒是可以玩玩

，可惜俺家丫头不喜欢

作者: ealain 时间: 2008-1-25 16:28
上个学期儿子玩了一个学期的机器人，比较初级的那种，在科技馆。

看了他们玩的东东，有点象电子积木。

米爸对这东东了解多少，可否介绍一二？

另外，一些家长让孩子学奥数，完全是有不同的想法，并不是要求孩子参加奥赛。奥数对打开数学思维的作用也是很有益处的。在广州青少年宫，原来的奥数被取销了，取而代之的是数学思维班，其实课程的设置内容也多是奥数的东东。

[ 本帖最后由 ealain 于 2008-1-25 16:31 编辑 ]

作者: dawnch 时间: 2008-1-25 17:38
其实，搞什么拿个大奖对升学都有好处啊。
想象一下，万一孩子拿了个烹调大奖。。。。。。

作者: 三宝妈 时间: 2008-1-25 17:46

原帖由 dawnch 于 2008-1-25 17:38 发表
其实，搞什么拿个大奖对升学都有好处啊。
想象一下，万一孩子拿了个烹调大奖。。。。。。

民以食为天！！！

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-25 23:23
这个只能简单的讲一下，一般的主体部分只有一个的，但可以加上很多不同的传感器，还可加上其它自己制作的结构，至于编程是用电脑的，有专门的软件，软件的界面可以是图形的，也可以直接代码，到了一定程度还是直接编程效率高吧，这些东西，网上很多，可以自己搜一下，不是关键问题。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-25 23:46 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-25 23:35
它的编程与一般的编程基本上没什么区别，其实所有程序设计语言的结构大致相当，无菲是顺序结构、选择结构、循环结构等，加上数据结构及算法就行了。

这里关键的问题是有大量的数学知识，且这些数学学了后马上就会在程序中得以应用，又马上可以在机器人或动画（这里讲的是flash）上得到体现，数学知识的学习很大程度上脱离了原来的抽象变成了一种形象与抽象结合的东西。使数学的学习变得非常有趣，使很多抽象无味的东西都变成了一个任务的有机部分。可能这样讲比较抽象。打个比方，你用photoshop处理照片时，如果叫你先学习各种工具，如选择工具、油漆桶工具、历史画笔工具等的用法，你会很烦，但是如果叫你直接处理一幅精美的画时，在处理时顺带着讲一下这些工具的用法，估计你就会在不知不觉中学会了那些工具的用法，结果呢，你完成了那个处理照片的任务，也学会了工具的用法，而且是在不知不觉中学会的。一点也不枯燥。在教学上这种方法，叫任务驱动法。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-25 23:53 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-25 23:43
别小看一个小小的编程，里面的东西一点也不比奥数差多少，有各式各样的数学知识、有各式各样的排序，有各种查找方法，有组合数学的知识，有离散数学知识，有运筹学上的东西。网络上流行的象棋软件，很多的方法不过是编程的的某些高效的搜索而。
      而在结构上，你不得不面对各种机械上的问题，玩的高了，可能还会碰到自动控制论，里面还有很多科学上的东西。

      还有一个最关键的好处，还不在上面这些。

      这些东西讲起来比较累人，且资料全在单位里，先去下小乌龟学美语，这个英语害了全国人民

。。。。。。。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-25 23:58 编辑 ]

作者: secretgarden114 时间: 2008-1-26 14:40

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-25 23:43 发表
别小看一个小小的编程，里面的东西一点也不比奥数差多少，有各式各样的数学知识、有各式各样的排序，有各种查找方法，有组合数学的知识，有离散数学知识，有运筹学上的东西。网络上流行的象棋软件，很多的方法不 ...

小米爸爸越说我越心动，对了，既然数学知识在这里这么重要，那小学几年级才能接触这些呢？我家小子小二了，我还没让他碰电脑呢。

作者: ealain 时间: 2008-1-26 20:21
从机器人入手学编程，思路是好的，不过，受制于外界条件太大了。没有老师，也没有办机器人班的，就难了。

教孩子计算机的机构少，教成人的机构多。

各位，还有米爸，你们认为孩子学电脑从哪儿入手好呢？

俺一同事极提倡孩子玩游戏的，他说他的电脑知识就是因为玩游戏，硬件、软件、防毒，统统学来了。这也算是学以致用了。不过，在孩子身上用这法子，似乎就不那么合适了。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-26 21:53

原帖由 secretgarden114 于 2008-1-26 14:40 发表

小米爸爸越说我越心动，对了，既然数学知识在这里这么重要，那小学几年级才能接触这些呢？我家小子小二了，我还没让他碰电脑呢。

有加、减、乘、除就可以开始了吧，起点低点，坡度小点就成吧，这个东西开始也挺简单的。刚开始也可以让他改改程序里面的各种语句，边改边看结果。然后逐步玩小任务，机器人的编程，可以编成，让机器人打圈、拐弯，倒退等等。
动画呢可以先玩玩FLASH的7种基本动画，这个会了，然后才是慢慢加入编程脚本。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-26 21:59 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-26 22:06

原帖由 ealain 于 2008-1-26 20:21 发表
从机器人入手学编程，思路是好的，不过，受制于外界条件太大了。没有老师，也没有办机器人班的，就难了。

教孩子计算机的机构少，教成人的机构多。

各位，还有米爸，你们认为孩子学电脑从哪儿入手好呢？
...

   机器人本身就是由机械结构与编程两部分组成的，自己不会玩的话，可以参加学校的小组，现在绝大多数的中小学都有这个兴趣班。且好老师不少，大可以找个老师来都啊，且里面的配件都是学校出钱购置的，不花你一个字儿，不然不贵死才怪.

   至于学电脑，我这个贴子的目的可不是学电脑，主要是在玩孩子的思维能力及动手能力。
   不过你如果想让孩子对电子游戏生厌我倒是有一法。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-26 22:52 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-26 22:13
看着论坛里面的妈妈一个接着一个的英语，看着论坛里英文版的人气高胀，不止一次听某个妈妈讲二外三外的设想，一直在想：

这些妈妈是不是疯了，语言能力那么重要？

我们的国家为什么？现在翻译一大堆，而一个合格的高级技工那么难找？现在什么乱七八糟的职称评定或考试好象都与英语有关，是不是费了我们太多的劲了。

  让孩子在小时语言关键期学会英语，并将之当成工具去看外面更大的世界，无疑是对的，有条件或在国外的学学二外、三外也无可厚非，但是估计学二外、三外的管你什么条件，要达到全面的听、说、读、写，不将孩子的其它时间花光才怪，那怕条件再好，孩子玩其它的时间是不是少了？

   大米当年从孩子胎儿始就听信七田老儿的话，听各种语言的音，甚至还狂言让孩子学习多语，最后不得不反思一下，这是否合理？结论是英语足也。

      最后大米却异想天开，能否将语言的学习与数学及动手能力全组合起来，这个让大米想起了这个机器人，这个编程语言，在长期的实践中我不得不说各种编程用的语言虽说没有听力及口语问题，但真是象极了英语及汉语的学习，但更倾向于书面语言，但书面语言也是一种语言，教这个编程，扣除数学及实践能力，仅在语言能力上会不会产生与英语及汉字学习对大脑作用的相似结果？

      虽说汉语及英语表达的是人大脑中的思想，但编程语言难道表达的不是人大脑中的思想？只不过更逻辑化，更严谨化而已！！如果这个编程语言真的有汉语及英语对大脑的促进作用，那么结合了数学呢？又会对大脑产生怎样的作用？会不会产生数学结合语言学习的效果？如再结合其中的动手能力及研究性的学习方法。会才产怎样的结果？真是一个有趣的问题。相信这里面有很多东西值得研究。

   当然要实现这个，难度是不会很低的，且可移值性不会很强。

   如果真能达到上面的效果，由此培养起来的学习力，相信从此那个奥数，那些个物理、化学。。。。。很多的理工科的学习将不是问题。

   从这个意义上讲二外、三外实在没什么意思。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-28 11:58 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-26 23:21
放假了，快要回老家了，找个离开网络的时间，一个人清净几天，也好长个时间好好想想。来论坛好久了，天天跟风，也该消停、消停。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-26 23:32 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2008-1-28 11:23

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-26 21:53 发表

有加、减、乘、除就可以开始了吧，起点低点，坡度小点就成吧，这个东西开始也挺简单的。刚开始也可以让他改改程序里面的各种语句，边改边看结果。然后逐步玩小任务，机器人的编程，可以编成，让机器人打圈 ...

数学和逻辑是编程的基础
虽然有加、减、乘、除就可以开始学习编程,但如果数学逻辑功底不深厚,学好也不容易.现在社会编程要学,数学也不能不学

作者: ealain 时间: 2008-1-28 11:44
标题: 回复 #19 小米爸爸的帖子
不过你如果想让孩子对电子游戏生厌我倒是有一法。

什么办法，讲来听听。

作者: ealain 时间: 2008-1-28 12:36
标题: 回复 #20 小米爸爸的帖子
写过度教育那篇帖子时还没看到米爸此文，米爸这种想法也算作对给孩子加码和减负之间的一个创举吧。

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-1-28 13:36
这个和奥数都是一类的竞赛，我们这里也一直都有，基本和奥数齐名

竞赛就有可能被淘汰，成为竞赛的牺牲品

感觉玩这些风险还更大些，还不如走高考稳当

[ 本帖最后由梦幻妖精于 2008-1-28 13:37 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-28 16:48

原帖由 ealain 于 2008-1-28 11:44 发表
不过你如果想让孩子对电子游戏生厌我倒是有一法。

什么办法，讲来听听。

         我从前也是个超级的游戏迷，年轻时，曾有过二天二夜不玩游戏，96年那个《金庸群侠传》，让我着实狂了一把，这个游戏玩了不下50遍，周而复始，始而复周，那种身怀绝技横行江湖的感觉，真好！后来还玩过ra2, 仙剑之类。。。。。

         最终让我戒掉游戏的是那个FPE软件及金山游侠，有时打不过敌人的时候，我常将自己的级别、内力、体力改成无限大，或是将药品改无限多，结果总是能打赢，打不过就改，打不过就改，总不住改。。。。。结果到了最后再好玩的游戏也没有了那种冒险的味道了，就不玩了。

         就孩子而言，他的逆反性肯定是存在的，堵，无论如何是堵不牢，那个不让孩子喝黄酒的母亲最后不也拿孩子没办法，还是一个三岁的孩子啊，与其如此，还不如想法让他生厌，厌了就从此彻底不弄了。比如我自身就是一例。当然有没有可移值性，我不得而知，且目前流行比较多的是网络游戏。对这个网络的游戏没有心得，从没玩过。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-28 16:49

原帖由 ealain 于 2008-1-28 12:36 发表
写过度教育那篇帖子时还没看到米爸此文，米爸这种想法也算作对给孩子加码和减负之间的一个创举吧。

我加了质，但减了量。很多时候我们不缺资源，缺的是整合能力。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-28 17:22 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-28 16:54

原帖由 梦幻妖精 于 2008-1-28 13:36 发表
这个和奥数都是一类的竞赛，我们这里也一直都有，基本和奥数齐名

竞赛就有可能被淘汰，成为竞赛的牺牲品

感觉玩这些风险还更大些，还不如走高考稳当

奥赛不是主要目的，想要的是经由这些东西培养起来的能力，是让孩子更轻易玩转奥赛的能力。

单就奥赛而言，同样的投入，信奥得得奖的可能性及级别远高于其它四种。

作者: 水瓶子 时间: 2008-1-28 17:01
学习中,自己懂得真是太少了

作者: 砚儿 时间: 2008-1-28 17:28

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-26 22:13 发表
看着论坛里面的妈妈一个接着一个的英语，看着论坛里英文版的人气高胀，不止一次听某个妈妈讲二外三外的设想，一直在想：

这些妈妈是不是疯了，语言能力那么重要？

我们的国家为什么？现在翻译一 ...

大米总是有点偏激,要我说,学语言还是编程, 要看每个孩子的特点和家长的能力,
比如笑笑那样的孩子,语言能力在那里摆着,不学二外真是可惜了.
家长引导孩子学什么,其实和自己的经验有关,大米估计在计算机方面挺有研究,所以一直给自己的孩子动这方面的脑子.
我想，如果编程能引起孩子兴趣,又能让孩子动脑子,倒不失为一个好办法．
如果把编程和趣味数学结合起来 , 在解决问题的过程自然的应用计算机的基础知识, 寓教于乐，孩子应该会喜欢。
大米能讲讲这方面具体的思路吗？比如用什么样的计算机工具，解决什么样的问题？

作者: 磐·墨 时间: 2008-1-28 17:36
小米爸爸说的对游戏生厌的办法可能效果还是因人而异吧。虽然是很好的办法。

我年少的时候喜欢喝酒。大学军训时候我在宿舍里是拿干白当可乐来喝的（那时候才十六岁啊，居然没有人说未成年人不可以喝酒）。毕业酒的时候班上，系里一直喝到外系老乡请我去挡酒。
工作后有一年圣诞节和单位一帮还没结婚的朋友喝，茅台，二锅头，啤酒，红酒混得不知道喝了多少，下楼时走不稳跌了一跤，脸撞在拦杆上肿了，一星期才消。第二天起来吐了，以后闻到酒味就犯恶心。过了三五年才能够受得了做鱼时候的料酒味儿。

但多少酒鬼喝到酒精中毒也戒不了的。

作者: ealain 时间: 2008-1-29 11:39
标题: 回复 #26 小米爸爸的帖子
这法子对现在孩子玩的网络游戏是没咒念的，那些设置哪儿由得你随便改呀。

其实这招俺当年也用过，也是96、97年那会，玩仙剑，LG把设置改到极限、所向披靡，两种结局都可在一两天打玩两种结局，也就没了玩兴。

现在网络游戏的花样也太过丰富，让孩子一一玩厌了，真是没什么可能。这网瘾不得则已，得上就是麻烦事。成人尚且难治，更何况孩子。

作者: ealain 时间: 2008-1-29 11:41
标题: 回复 #30 砚儿的帖子
大米能讲讲这方面具体的思路吗？比如用什么样的计算机工具，解决什么样的问题？

同问。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 13:02
回砚儿及花儿，这实在是个大问题，得让我理理思路，晚上回

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-29 20:01 编辑 ]

作者: ealain 时间: 2008-1-29 13:17
标题: 回复 #34 小米爸爸的帖子
米爸，不急的，啥时候都成，先忙正事儿。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 20:01
个人的想法是：将这个程序的语言和里面的数学问题，融合到不同的动画制作任务中去，到网上找些资源来教学，找些资源来触类旁通，再找一些来给孩子研究性学习用，让孩子一边制作动画一边学习编程，这与语言学习的一边认字一边阅读是何其象。语言在不断的听、说、读写中熟练，编程在不断的构思、编码、修改中提高，让孩子不断的进行：学习――设计――实践――修改――再实践。。。。――完成――研究性学习，在这个过程中，编程语言、设计思想、数学方法得以不断的重复、梳理、使用，有些东西会在重复的使用而越来越清晰，越来越熟练，最终变成孩子自己的东西，这个过程，让我想起了那个蒙氏。
      就里面的逻辑性而言，我觉得绝不比数学高多少，数学的学习，在国内往往抽象性与直观性离得太远了，或者说，学校的课本内容绝大多数上都是抽象的东西，面目可憎，这也许是引起孩子反感的主要原因，而编程不同，它是个直观与抽象离得很近的东西，是个个人构思可以马上验证的东西，这个与国外的实验性、研究性的学习真是太象了，且它的起点也绝不用一个词、一个词的学习语言，可以先填空，修改程序中的变量，循环的次数看动画变化的结果等等方法，先将语言直接不问黑白的吞下去，然后在不断的使用上逐渐的熟练这些语言的运用并加入新的语言和数学方法，这个过程也与学习中文及英语过程象极了！！一口吞下很多，再慢慢消化提高。
就拿程序语言本身来说，程序语言不过是三种基本结构组成的，
   1.顺序结构――――就是流水帐式的说话。
   2.选择结构――――就是如果――――那么――――否则（可以没有“否则”）
   3.循环结构――――即“从1――3岁  我每天大哭” 式的结构
   及一些数据结构组成，而这些结构我也不认为它们很难，之所以我们觉得数学很难或有些东西很抽象是由于我们太多的使用了符号语言，比如“鱼”字不过是一个符号，你只对着孩子讲鱼字，她无论如何不懂，但是你要是让她看一下真的鱼或鱼的图片，我保管智商只有50的孩子也会懂，为什么呢？这是由于很多东西都有多种的信息传输模式，对数学尤其如此。就我而言，学好数学的关键有四个：
   1.文字语言
   2.图形语言
   3.生活化
   4.符号语言
   拿汉语来说，是先有图形语言和生活化，然后才有文字语言的，对数学而言，是先有图形语言，生活化、及文字语言，然后才有符号语言的。在数学里面，文字语言不过是一种简单化了的符号语言，而符号语言不过是图形、文字、生活化的抽象罢了，因此数学证明是什么？―――就是文字语言、图形语言的符号化即抽象化。因此编程的过程有没有图形语言（动画画面或机器人的行动）与符号语言的互换呢？有没有文字语言与符号语言的互换呢？如果有的话，这里就有个抽象思维直观化，直观东西抽象化的过程了。
   可能有的朋友觉得，这个东西很难，我要是说将动画面上的一个太阳，可以用一个for语句从左边移动到右边去，是不是就觉得不难了？

   这里还讲了一个问题就是研究性的学习，会阅读的孩子可以在学了基础的东西后，在父母的指点下阅读一些相关的资料，己阅读一些更深入的资料，并让他继续实践，水平越高，这部分的内容比重越多，一直到他（她）会自己收集资料，自己构思――实践――修改。。。
到了这个程度，他就会彻底踢开父母，天天痴痴迷迷的想些古怪的问题，再也不用我们帮助了，估计我们也帮不了他们了，这个也与语言的学习是何其的象。
   这个研究性学习及自学是很重要的，如果我没说错的话，那个杜曼的几何学习方法就是让孩子自己阅读的吧，如果孩子能自己阅读学几何，孩子为何不能学习编程呢？
      我想由此培养起来的学习力，学习其它的理工科目应不会有问题，学习奥赛只怕是浪费了，而且对终身学习习惯的培养也是有积极的意义吧。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-29 20:02 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 20:12
在实际编程上，可以先让孩子学习flash的actionSsript的编程，这个不难，上手一两周就可以弄个俄罗斯方块游戏来玩玩了吧，里面的编程方式，控件等等概念与VB有很大的相通之处，等孩子水平高了可以转到vb编程，里面的很多东西是相通的。FLASH的编程环境FLASH软件本身带了。
那个机器人编程环境，一般买了机器人，都有软件送的，一般学校里负责这种小组的老师都有，明天我去单位看看，有的话可以上传给大家看看。就是不同的机器人编程环境应是不一样的。
对于上面那两个东西的教学资源网上应都有实例教程和资料下载，动画编程的资源就更多，这里最大的问题是将这些资源进行整理，分类、修改。估计这个工作量很大。不是一天两天就可完成的，也不是一两个人完成的。

就个人而言，我更倾向于机器人，更想要日本或美国这方面的资料。

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-29 20:15 编辑 ]

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 20:16
就学习的主体而言，从幼儿园的小孩到小学六年级的孩子有时间都可以进行了，看田田妈那个田田在东瀛的贴子里就是幼儿园就玩机器人了。

当然我这里讲的主体是特别的个体，不讲普遍性的。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 20:22

原帖由砚儿于 2008-1-28 17:28 发表

大米总是有点偏激,要我说,学语言还是编程, 要看每个孩子的特点和家长的能力,
比如笑笑那样的孩子,语言能力在那里摆着,不学二外真是可惜了.
家长引导孩子学什么,其实和自己的经验有关,大米估计在计算机方面 ...

      对砚儿的话，我也有几分是赞同的，但是对于编程及二外、三外之争，个人窃以为：上帝给了每个孩子无限的潜能，各不一样的能力，却给了每个人一样的时间。

      从发展的角度来说是思维重要还是语言重要？

      那个编程是不是也有语言对大脑的促进作用呢？我个人以为有。但我不是专家，我说不准。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 20:22

原帖由 磐·墨 于 2008-1-28 17:36 发表
小米爸爸说的对游戏生厌的办法可能效果还是因人而异吧。虽然是很好的办法。

我年少的时候喜欢喝酒。大学军训时候我在宿舍里是拿干白当可乐来喝的（那时候才十六岁啊，居然没有人说未成年人不可以喝酒）。毕业 ...

我很赞同兄台的这个话，还是建议花儿再想想办法。

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-29 20:25
以上都是个人的一点粗浅的见解，放假了，回归老家了，难得有时间去放松一下，去看看大自然，听听大自然的原声，看看大自然的本色，对孩子的感官能力应有很大的好处。

带了《儿童几何》及《儿童数理逻辑》两本书回去，有空看看。研究一下

先和大家道个别，祝大家新年快乐。

作者: ealain 时间: 2008-1-29 20:47
标题: 回复 #36 小米爸爸的帖子
谢谢米爸的长篇，俺学习一下。

假期玩得开心，一路顺风。

作者: jiangying 时间: 2008-1-30 10:15
大米兄弟知道这个是什么吗?怎么用

http://auction1.taobao.com/aucti ... bc3dbedd5cef9.jhtml

作者: dawnch 时间: 2008-1-30 17:20
标题: 回复 #43 jiangying 的帖子
有点意思。
店里还有更贵的。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-30 17:26

原帖由 dawnch 于 2008-1-30 17:20 发表
有点意思。
店里还有更贵的。

那个贵的价钱，不如去少年宫，参加乐高机器人班。

作者: jiangying 时间: 2008-1-30 17:30
标题: 回复 #45 小小小鲸鱼的帖子
能够自己解决的,一般来说我不愿意报班

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-30 17:34

原帖由 jiangying 于 2008-1-30 17:30 发表
能够自己解决的,一般来说我不愿意报班

如果几千买个设备，那就不如几百报个班，同样享受几千的设备。。。。。。

作者: jiangying 时间: 2008-1-30 17:36
标题: 回复 #47 小小小鲸鱼的帖子
有道理,不过几百能管多久?

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-30 17:51

原帖由 jiangying 于 2008-1-30 17:36 发表
有道理,不过几百能管多久?

还没报呢，等什么时候有时间再说。

作者: dawnch 时间: 2008-1-30 17:54
标题: 回复 #48 jiangying 的帖子
跟完班，就该自己买设备了。

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-30 17:57

原帖由 dawnch 于 2008-1-30 17:54 发表
跟完班，就该自己买设备了。

如果那时候还有兴致买，那就值得了

作者: dawnch 时间: 2008-1-30 18:07
标题: 回复 #51 小小小鲸鱼的帖子
这是僵硬的起点：

乐高 lego 教材ROBOLAB2。5编程指南
一口价：45.00元
运　　费：平邮: 20.0元快递:25.0元 EMS:30.0元

作者: 小荷才露尖尖角 时间: 2008-1-30 19:57
谢谢小米爸爸的介绍

家有男孩的按小米爸爸设计步骤走，应该不会再愁孩子迷网络游戏了吧

要迷怕也是迷其中的程序

作者: ealain 时间: 2008-1-30 20:15
标题: 回复 #52 dawnch 的帖子
不太了解这些东东，有点犯迷糊。

作者: jiangying 时间: 2008-1-31 08:48
标题: 回复 #54 ealain 的帖子
我也不了解,所以问大米

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-31 12:23
各位，对不住，没时间回了，简单的讲两句，那个乐高我没用过，我不了解，我的孩子比你们的孩子都要小，她也还没教过这个，我已在单位领了一套机器人了，程序也没时间上传了，我得马上回老家，已被大雪拖了好几天了，好容易通车了，明天又有大雪，不走就完了，祝各位新年快乐，年后再见，小鱼，大米错将内圣外王当成老目了，呵呵，也祝你新春快活。来年再见。信手一绝
                              回乡
                  风舞银蛇扑大地，
                  兄妹相催聊机器。
                  无奈苍天不作美
                  百里奔袭回故里

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-31 13:04 编辑 ]

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-31 13:53

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-31 12:23 发表
小鱼，大米错将内圣外王当成老目了，呵呵，也祝你新春快活。来年再见。信手一绝
..

狠狠，欠的帐，年后还。。。。利滚利，加上第一笔，自己算好。。。。

作者: ealain 时间: 2008-1-31 15:14
标题: 回复 #56 小米爸爸的帖子
等归

米爸急急把家返
俺们切切将你盼
来日继续聊机器
一路顺风早回还

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-31 16:28

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-31 12:23 发表
回乡
                  风舞银蛇扑大地，
                  兄妹相催聊机器。
                  无奈苍天不作美
                  百里奔袭回故里

...

接着昙花，附庸一下：

北风吹，雪花飘，
雪花飘飘年来到。
年来到，往家跑，
大米扛了机器走。
机器走，有何巧？
昙花僵硬等着聊。
欢欢喜喜过完年，
欠俺债务别忘掉。。。

作者: jiangying 时间: 2008-1-31 16:42
都是些什么打油诗

作者: 小小小鲸鱼 时间: 2008-1-31 16:47

原帖由 jiangying 于 2008-1-31 16:42 发表
都是些什么打油诗

这叫没见识

作者: 砚儿 时间: 2008-1-31 21:05

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-29 20:01 发表
个人的想法是：将这个程序的语言和里面的数学问题，融合到不同的动画制作任务中去，到网上找些资源来教学，找些资源来触类旁通，再找一些来给孩子研究性学习用，让孩子一边制作动画一边学习编程，这与语言学习的 ...

大米爸爸这段写的很精彩. 尤其是学习编程和学习语言的相似性那段 . 这段让我想起了以前在新东方上课时, 那个王强的一段话, 论述非常的相似. 这位王强以前在国内是英语专业,后来到了美国,转学了计算机,到了贝尔实验室当了程序员,最后被玉米糊请到新东方当了副校长。当时他申请读计算机专业时,导师进行面试,对他从英语转学计算机很有疑问，当时他的回答就是，编程语言和英文一样，都是语言，我能把英语学好，就一样能把编程语言学好，那个导师听了大为赞赏。（这里顺便也就回了另外一个帖子，编程语言也是二外的一种

）

感觉大米说的制作FLASH是个很好的起步,而且网上的源代码很多,资料很多. 大米说的对, 资料的整和分类是个问题,。我倒是建议这个分类整合的工作交给孩子去做，也是一种能力的锻炼，可以先给孩子一个问题，让他能想出多种解决办法去解决，最终选择一个最优的，这个过程其实和解奥数题的过程很类似，归根到底是锻炼了孩子分析问题,解决问题的能力,有了这个能力,数学想学不好都难. 编程好处很多，只有一样，太耗费眼睛。

大米说的机器人，很感兴趣，也不了解，春节后记得给我们扫扫盲。

提前祝回家的各位春节愉快！

作者: jiangying 时间: 2008-2-18 15:38
大米回来没有

买了一个可编程的罗本艾特遥控机器人.但是这个编程可不是用什么语言,洋洋两天就对照说明书,把动作操作搞定了(编程还没开始)

不知道大米兄弟对这个机器人有什么看法?

我在网上找到的,我不是在这里买的
http://product.fancytoys.net/SHO ... 3052&shbid=1011

作者: bucy 时间: 2009-6-24 01:08
请问这两本书是哪个出版社出的，在哪儿买得到？谢谢！

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-29 20:25 发表
以上都是个人的一点粗浅的见解，放假了，回归老家了，难得有时间去放松一下，去看看大自然，听听大自然的原声，看看大自然的本色，对孩子的感官能力应有很大的好处。

带了《儿童几何》及《儿童数理逻 ...

作者: 754579752 时间: 2009-8-31 16:27

原帖由 小米爸爸 于 2008-1-26 22:13 发表
看着论坛里面的妈妈一个接着一个的英语，看着论坛里英文版的人气高胀，不止一次听某个妈妈讲二外三外的设想，一直在想：

这些妈妈是不是疯了，语言能力那么重要？

我们的国家为什么？现在翻译一 ...

赞同！
把一门工具当作主要的学习任务，是否值得，确实值得思考。

作者: xylonhong 时间: 2009-9-1 21:49
个人认为计算机编程从本质上讲是数学模型，和自然语言有着天壤之别。

自然语言讲究听说读写译。计算机编程讲究抽象，建模。

对于已经会一种编程语言的人来说，学会另外一种编程语言，个把月时间，就可以了，就可以看用这种语言写的最最经典的程序了。因为结构大同小异。抽象和建模的能力作为核心是不变的。

但是如果你已经该掌握中文，要想掌握另外一门语言可要花老大的功夫。如果要想看那种语言的经典文学，那更是非一朝一夕可以做到的。

作者: 梦幻妖精 时间: 2009-9-2 13:29
我们单位去年有个同事的小孩就走的这路，高3上学期的时候拿的二等奖，下学期就开始补高考的东西，因为二等奖根本没有学校收，当然在高考成绩一样的情况这个有优势，但是二等奖是不能报送的，孩子比较惨，也没什么信心参加高考，因为高中3年都搞信息这个去了。后来怎么样了也不知道。。。

还有个同事的小孩就比较牛了，奥赛一等奖，高3参加了全国奥林匹克冬令营，一个省5个名额，报送清华。。。。

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)