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标题: 突然想再看《三国演义》 [打印本页]

作者: susan_1201 时间: 2008-1-24 08:16
标题: 突然想再看《三国演义》
第一回：为什么刘备、张飞、关羽会这么快的走到一起，而且这种关系如此坚固维持这么久？张飞真的只是一个粗莽的人吗？为什么他可以豪放得把家财都投入到参军中？他们刚开始就有将来要为王的心吗？为什么他们三人投了刘焉，为什么刘焉会派他们500人去打5万人？打了胜仗去说要去帮卢植，然后又去帮皇甫蒿和朱俊他们，帮完他们说要回涿县，却没有回到涿县最后是绕回到朱俊那里。

作者: jiangying 时间: 2008-1-24 09:12
是该多看几遍

历史上的张飞不是个粗人,反而是个文人,写得一手好字

作者: susan_1201 时间: 2008-1-24 10:21
我觉得如果不是因为有官位（地位）不是因为天生大力或某一种技能高强在史留名的都应该是有见识有主意的人。

作者: susan_1201 时间: 2008-1-24 17:01
行了三日，至成皋地方，天色向晚。操以鞭指林深处谓宫曰：“此间有一人姓吕，名伯奢，是吾父结义弟兄；就往问家中消息，觅一宿，如何？”宫曰：“最好。”二人至庄前下马，入见伯奢。奢曰：“我闻朝廷遍行文书，捉汝甚急，汝父已避陈留去了。汝如何得至此？”操告以前事，曰：“若非陈县令，已粉骨碎身矣。”伯奢拜陈宫曰：“小侄若非使君，曹氏灭门矣。使君宽怀安坐，今晚便可下榻草舍。”说罢，即起身入内。良久乃出，谓陈宫曰：“老夫家无好酒，容往西村沽一樽来相待。”言讫，匆匆上驴而去。

操与宫坐久，忽闻庄后有磨刀之声。操曰：“吕伯奢非吾至亲，此去可疑，当窃听之。”二人潜步入草堂后，但闻人语曰：“缚而杀之，何如？”操曰：“是矣！今若不先下手，必遭擒获。”遂与宫拔剑直入，不问男女，皆杀之，一连杀死八口。搜至厨下，却见缚一猪欲杀。宫曰：“孟德心多，误杀好人矣！”急出庄上马而行。行不到二里，只见伯奢驴鞍前鞒悬酒二瓶，手携果菜而来，叫曰：“贤侄与使君何故便去？”操曰：“被罪之人，不敢久住。”伯奢曰：“吾已分付家人宰一猪相款，贤侄、使君何憎一宿？速请转骑。”操不顾，策马便行。行不数步，忽拔剑复回，叫伯奢曰：“此来者何人？”伯奢回头看时，操挥剑砍伯奢于驴下。宫大惊曰：“适才误耳，今何为也？”操曰：“伯奢到家，见杀死多人，安肯干休？若率众来追，必遭其祸矣。”宫曰：“知而故杀，大不义也！”操曰：“宁教我负天下人，休教天下人负我。”陈宫默然。

当夜，行数里，月明中敲开客店门投宿。喂饱了马，曹操先睡。陈宫寻思：“我将谓曹操是好人，弃官跟他；原来是个狼心之徒！今日留之，必为后患。”便欲拔剑来杀曹操。正是：设心狠毒非良士，操卓原来一路人。

不管以前看还是这一次看，都要感叹“'陈宫'毅然相随，黯然离开”，是对是错？
磨刀声和说话声都证明，别人没有恶意，但因为曹操所处处境危险，而草木皆兵，而误判杀人。但随后继杀吕伯奢，该如何看呢？！

作者: susan_1201 时间: 2008-1-26 18:04
为什么看不到准备另的东西呢？准备糕点、茶，准备绳子，或绑猪的猪叫声呢？

作者: susan_1201 时间: 2008-1-26 20:31
饮宴间，操叹曰：“吾始兴大义，为国除贼。诸公既仗义而来，操之初意，欲烦本初引河内之众，临孟津、酸枣；诸将固守成皋，据敖仓，塞轘辕、太谷，制其险要；公路率南阳之军，驻丹、析，入武关，以震三辅。皆深沟高垒，勿与战，益为疑兵，示天下形势。以顺诛逆，可立定也。今迟疑不进，大失天下之望。操窃耻之！”

这段话是什么意思呢？

作者: susan_1201 时间: 2008-1-27 10:13
为什么董卓和吕布都会舍不得貂蝉呢？
董卓身边女人应该大把，多得都不可以用名字容貌加以区别，如同大老板在妓院选妓，一群带过来，点了谁了就是谁吧，对姓名容貌都不会特别留下记忆。如同我们看气球，每个都是一样的，这个没了换一个。但对于貂蝉却是他可以识别的，她不等于其他，为什么貂蝉可以让董卓记住她，做到让董卓非常明显的把她与其他女人分开？让董卓舍弃她如同小孩舍弃自己心爱的气球一样，难于决断。

吕布身边也必定有不少女人，但他为什么对貂蝉不舍得？
因为刚开始王允就给他一个观念，这是他的。对于原来是他的东西，莫名其妙的被人侵占了，这种不舍耿耿于怀必定人人都会有。何况原以生情。

为什么王允之计可以得逞？
吕布有什么想法不与董卓说。

吕布与董卓之间真的有父子的情份吗？
没有。吕布可以相信董卓干出占儿子的老婆的事，而不想可能王允会骗人，可见吕布心中董卓的形象如何了，一样董卓心里的吕布又是如何呢？如此两个人怎么会有父子情份呢？只是严重的相互利用。

作者: susan_1201 时间: 2008-1-28 19:13
看到多少次别人都没有听取曹操的意见，看到曹操欲杀董卓而逃亡，看到曹操自己带一万多人马去追董卓而差点丢了性命幸好曹洪全力相救，看到曹操与吕布陈宫斗的时候受空城计，掩面骗过吕布，马都被火梁砸死，胡子衣服都烧着了，如此，出生入死，如此在种种困难面前没有伤心丧气，是何等心胸气魄呀。

作者: susan_1201 时间: 2008-1-28 19:19
玄德曰：“屈身守分，以待天时，不可与命争也。”吕布令人送粮米缎匹。自此两家和好，不在话下。

感慨！屈身守分，以待天时，不可与命争也，多好的话呀！此时刘备代理徐州，结果徐州竟然被他收留的吕布占了，居然还请刘备到徐州边上的小沛，如果按我们一般人的想法，会是什么样呢？会说居然有脸说出“请刘备回小沛”这样的话，不生吞活剥了他不解气，但刘备居然就回了，而且还挺高兴的，而且还两家和好

。

作者: susan_1201 时间: 2008-1-29 12:09
又见一次曹操险些丢了性命，与张绣贾诩，自己臂中箭，死了长子和侄子，还有典韦。

作者: susan_1201 时间: 2008-1-30 07:54
吕布死了，陈宫死了........
真的值得想想吕布和陈宫。

作者: susan_1201 时间: 2008-1-31 11:26
看到袁术死，吉平毒害曹操
董承一起受诏书的，被曹操一起杀了，共有800多人。就因为一个家奴害这个事情暴露，董承对帝如此忠心，但对下人是不是也有苛刻的时候。
不知道，曹操在朝庭做了哪些不好的事呢？为什么没有说太多的具体说法，只是说他不好。
只有还政于献帝是唯一的办法吗？当时献帝多大了呢？一个新的权中心势必会与旧势力相冲突。
当时献帝多大了呢？一个新的权中心势必会与旧势力相冲突。
是曹操做错了，还是原来献帝错了？

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-1-31 11:29 编辑 ]

作者: susan_1201 时间: 2008-2-3 16:26
1、袁绍败得到惨，我就不明白袁绍的那70万大军是怎么用的，即使在最关键的时候，去救乌巢也只是派了5万人马，就算是先锋人不能多，也没有见更多支援部队呀，即使这里不用支援，也没见掏曹操老巢派出多少人马呀，5000人？！70万人马就是这样用的

2、袁绍与部下的对话，和曹操与部下的对话，区别在哪里？袁绍与曹操区别在哪里？为什么曹操一听别人不同意见就听了，袁绍一听不同意见就发火了堵别人的嘴呢？为什么？到底什么弱点是袁绍的致命弱点？
3、刘备在袁绍那里，关羽杀颜良、文丑，袁绍几次要杀刘备，但刘备几句话又可以让袁绍不杀他，为什么呢？袁绍为什么这么听得进刘备的话？！刘备有什么特殊的地方？

作者: susan_1201 时间: 2008-2-5 16:34
为什么曹操不陷害关羽，而周瑜却会想杀诸葛亮

作者: susan_1201 时间: 2008-2-7 21:38
操既定冀州，亲往袁绍墓下设祭，再拜而哭甚哀，顾谓众官曰：昔日吾与本初共起兵时，本初问吾曰：“若事不辑，方面　何所可据？”吾问之曰：“足下意欲若何？”本初曰：吾南据河，北阻燕代，兼沙漠之众，南向以争天下，庶可以济乎？吾答曰　：吾任天下之智力，以道御之，无所不可。“此言如昨，而今本初已丧，吾不能不为流涕也！”众皆叹息。

看再三，感叹不已！

袁绍势力真的很大很大，官渡之战失败居然并不是袁绍的致命之败，还有仓亭之败，仓亭之败居然还没有致袁绍家业的倒塌，还是袁尚与袁谭兄弟间的不停的争斗，袁绍整个势力的倒塌过程真正看到什么叫饿死的骆驼比马大，什么叫百足之虫死而不僵。

从袁绍本身来说，还是向善的之人，刘备说要是不打曹操有违大义，他便毅然打曹操。许攸献计，刚好审配在书信也说到许攸贪便宜，便大怒：滥行匹夫！尚有面目于吾前献计耶！。。。

可见袁绍还是以义和道德来要求自己和别人的。

与刘备煮酒论英雄里，曹操曾说：袁绍色厉胆薄，好谋无断；干大事而惜身，见小利而忘命：非英雄也。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-2-7 22:00 编辑 ]

作者: susan_1201 时间: 2008-2-10 11:50
为什么刘备从开始到最后，无论怎么落魄的时候心里总想着要创建自己的势力，属于自己的立足之地，为什么许多人出来就是要找个明主，为什么？

那时社会到底是一个样的社会呢？

作者: susan_1201 时间: 2008-2-11 10:08
诸葛亮真奇才全才完人！

自诸葛亮出世，战斗方法出现翻天覆地的变化，从简单、偶尔用智，提升到必须用智、计谋直至韬略；战斗从简单直接地军马交战对杀，扩大到天地人时，如同平面到立体。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-2-11 11:04 编辑 ]

作者: susan_1201 时间: 2008-2-11 17:47
罗贯中

个人资料
   罗贯中（1330—1400），名本，字贯中，号湖海散人。元末明初著名小说家、戏曲家，是中国章回小说的鼻祖。一生著作颇丰，主要作品有：剧本《赵太祖龙虎风云会》《忠正孝子连环谏》、《三平章死哭蜚虎子》；小说《隋唐两朝志传》《残唐五代史演义》《三遂平妖传》《粉妆楼》、和施耐庵合著的《水浒传》、代表作《三国演义》等。
   罗贯中生于元末明初的封建王朝时代。作为与“倡优”、“妓艺”为伍的戏曲平话作家，当时被视为勾栏瓦舍的下九流，正史不可能为他写经作传。惟一可看到的是一位明代无名氏编著的一本小册子《录鬼簿续编》，上写：“罗贯中，太原人，号湖海散人。与人寡合，乐府隐语，极为清新。与余为忘年交，遭时多故，天各一方。至正甲辰复会，别来又六十余年，竟不知其所终。”
但从罗贯中的传世之作《三国演义》中，体现出罗贯中的博大精深之才，经天纬地之气。他精通军事学、心理学、智谋学、公关学、人才学……如果没有超人的智慧，丰富的实践，执著的追求，何以能成为这般全才？他主张国家统一，热爱中华民族，弘扬民族传统美德，痛恨奸诈邪恶。在《残唐五代史演义》中，我们看到了罗贯中依恋故土、缅怀英雄、忧国忧民的高尚情操，他动情地写道：
两岸西风起白杨，沁州存孝实堪伤。
晋中花草埋幽径，唐国山河绕夕阳。
鸦谷灭巢皆寂寞，并州尘路总荒凉。
诗成不尽伤情处，一度行吟一断肠。

后人看法
   长期以来，中国学界对古典小说《三国演义》一书作者罗贯中籍贯问题存有多种说法，如山西太原说，山东东原说，浙江钱塘说，浙江慈溪说等。人民网太原6月18日电  记者罗盘报道：日前，由山西省祁县政协组织编写，山西人民出版社出版的祁县政协文史资料《解读罗贯中》正式发行。该书用许多翔实的史料和图片，介绍了祁县发现罗贯中家谱并证明罗贯中是祁县西支乡河湾村人的全过程。罗贯中作为我国章回小说的开山鼻祖，是中国文学史上难得的奇才，他为世人留下《三国演义》、《水浒全传》等许多不朽之作。但他的祖籍一直是一个难解之谜。祁县考古爱好者杨立仁等，历时十年，发现了罗贯中的家谱、神轴、砚台、罗氏祠堂等一批珍贵文物，为解开罗贯中祖籍之谜提供了大量的实物证据。经考古专家罗哲文、郑孝燮等一批专家鉴定证明，罗贯中是祁县河湾村人。
   罗贯中的创作才能是多方面的。他写过乐府隐语和戏曲，但以小说成就为主。关于他的小说，《西湖游览志馀》称他“编撰小说数十种”，又相传他写过《十七史演义》。今存署名罗贯中的作品，除《三国志通俗演义》外，还有《隋唐志传》《残唐五代史演义传》和《三遂平妖传》。这些作品中《三国志通俗演义》的成就最高。全书以宏大的结构描绘了三国时期复杂的政治军事斗争，起自黄巾起义，终于西晋统一。作品谴责了统治者的残暴和丑恶，反映了动乱时代人民的痛苦和对清明政治、对仁君的向往，体现了鲜明的“拥刘反曹”倾向。《三国志通俗演义》“文不甚深、言不甚俗”，语言简洁明快而又生动。它把历史和文学自然结合，有现实的描绘，又充满了浪漫主义的传奇色彩。罗贯中《三国志通俗演义》现存最早刊本为嘉靖本，最为流行的本子是清朝毛纶、毛宗岗父子的修改本。除小说创作外，贾仲名《录鬼簿续编》说他“乐府隐语，极为清新”。他现存戏曲作品有《赵太祖龙虎风云会》杂剧。杂剧的基本思想和《三国志通俗演义》类似，描写君臣之间的亲密关系，并希望通过“正三纲、谨五常”来结束奸雄争霸造成的悲惨局面。

评价
   元末明初，我国的小说创作进入了一个新的时期，尤其是章回体小说步入日臻完善的阶段。中国的第一部流传最广、影响最深、成就最高、气魄最大的章回体古典小说《三国演义》，即《三国志通俗演义》，就是通过生活在这一历史时期的、杰出的小说大家——罗贯中的椽笔诞生并风行于世的。他在我国的文学发展史上，建树了不可磨灭的伟大功绩。同时，为世界文学的宝库，也增添了灿烂的光彩。大约是罗氏先祖为仕宦出身的缘故吧，后世罗氏家族很重视对后代进行“水源木本”的家族历史教育，一直保持了“耕读传家，诗礼教子”的家风。在这种家传的影响之下，贯中从小喜爱读书，博洽经史，为后来的创作奠定了良好的基础。然而，贯中所处的时代是一个民族矛盾和阶级矛盾异常尖锐复杂的时代。元朝蒙古族贵族的残酷统治和压榨，激起了全国人民的反抗，推翻元朝统治的斗争如火如荼。各方义军，诸如朱元璋、陈友谅、张士诚，不仅与元军奋战，而且还进行着相互的兼并。据说，步入青年的罗贯中，就在这个历史大动荡的影响下，浪迹江湖，参加了张士诚领导的起义军，并入其幕府，充任幕客。而且，王圻的《稗史汇编》就说他“有志图王”，是一个有政治抱负的人。这一点从他后来所著的《三国演义》中，可以看出一些端倪。罗贯中从事小说稗史的创作，似乎应得益于他政治上的失意。正是由于此，他才有时间和有可能致力于文学创作，成为我国文学史上首先用全力从事小说创作的作家。他有许多的著作传世，诸如《隋唐志传》、《残唐五代史演义》、《三遂平妖传》《粉妆楼》和杂剧《宋太祖龙虎风云会》等。相传，他还写过十七史通俗演义，并曾参与了《水浒传》的撰写。尺蠖斋评释的《西晋志传通俗演义》序文就说：“罗氏生不逢时，才郁而不得展，始作《水浒传》，以抒其不平之鸣。” 罗贯中的长篇巨制《三国演义》，大约是他后期的作品。这部古典文学名著，描述了从东汉中平元年（18年）的黄巾起义，到西晋武帝司马炎太康元年（280年）统一中国的将近一个世纪中，魏、蜀、吴三国间的政治和军事斗争历史。他依据陈寿《三国志》提供的历史线索和历史人物，博采裴松之对《三国志》补缺、备异、惩妄、论辩，所保存的大量宝贵史料，吸取了西晋至元一千多年来民间传说的丰富营养，并在此基础上结合自己参加元末农民起义军的生活经历，发挥个人的卓绝艺术才能，纵横捭阖，巧妙驾驭，形象生动地描述了近一百年中浩瀚繁富的历史事件，完成了这部75万字的古典名著。在这部名著中，贯中寄托了自己个人的爱憎情感，客观地揭露了封建统治集团之间政治的、军事的、公开的、隐蔽的、合法的和非法的矛盾斗争。淋漓尽致地刻划了封建统治阶级争名夺利、勾心斗角、尔虞我诈、明火暗刀的策略伎俩和阴谋诡计。有意或无意地揭示了农民无法生活、铤而走险、纷纷起义的真实历史背景和原因。至于《三国演义》的艺术成就，则是多方面的，充分地显示了罗贯中在人物的刻划方面有着惊人的技巧。全书四百多个人物形象中，不管是曹操、刘备、孙权这些群雄之首，还是诸葛亮、关羽、张飞、赵云、黄忠、鲁肃、周瑜、黄盖、郭嘉、许攸、张辽、陆逊以及王允、董卓、吕布这些巨谋勇将，忠奸之臣，都具有鲜明的生动的个人特性。尤其是对张飞、诸葛亮和曹操的形象塑造，真可谓出神人化，呼之欲出。罗贯中对战争的描绘是极其成功的，这一点充分证实他确实参加过元末农民起义的战争活动。所以能够把那一幕幕惊心动魄的战场，瞬息变化的战斗形势，描述的那样千变万化，各具特色，显示出战争的多样性和复杂性。然而，正是由于罗贯中有参加战争的经历，再加上他超人的艺术技巧，以及创作时的苦心孤诣，惨谈经营，才在他的笔下出现了描述战争战役，重点突出，错落有致，疏密相间，虚实照应；铺排战争场面，大肆挥洒，波澜起伏，风驰电掣，气势磅礴；渲染战场气氛，随意勾勒，生动逼真，有声有色。罗贯中是我国元末明初的一位杰出的古典小说家，是他把章回体小说这一文学式样推向成熟的阶段。后来的很多学者和作家曾给予他极高的评价，把他同司马迁、关汉卿相提并论。他的伟大的文学创作成就，成为中国文学、世界文学宝库中的珍贵财富。他所创作的《三国志通俗演义》，不仅在国内家喻户晓，妇孺皆知，而且被翻译成十多个国家的文字，风行全世界，受到世界各国人民的喜爱。在国外，他的《三国演义》被称之为“一部真正具有丰富人民性的杰作”，而《大英百科全书》则称他为“第一位知名的艺术大师”。

作者: susan_1201 时间: 2008-2-20 08:29
奇怪、莫名其妙张松，他为什么想把益州献给别人呢？是什么地方惹了他？或者说他觉得益州或刘漳哪里有非常不可取之处？
刘漳也算是仁义之人了，别人如此地谏他以小人之心度刘备，而他却一味的相信刘备，相信到一点怀疑之心戒备都没有的地步，可以说相信的程度无以复加了。如此这样一个人可能最缺少什么呢？会令张松之辈怀外心呢？

作者: 三宝妈 时间: 2008-2-20 09:59
女儿爱好京剧，常常问历史故事。收藏给她看看

作者: susan_1201 时间: 2008-2-20 10:35
http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=50911&extra=page%3D3
有幸经上面的连接听了一点演讲，知道一个概念，许多事是没有对错的。

是呀，对人来说，确实没有对错的，只是有结果，袁术种种行为最后的结果是无粮倘说要蜂蜜水解渴，求之不得，吐血三升而死；袁绍种种行为最后的结果连小孩外患紧急还犹自兄弟相残。。。。。。
多么希望那一条条带人走向恶运毁灭的道路都不通，有山阻断，有烈火挡道，有利刃生于路面，有神明把道不得通行，但现实却是那无声无息，每条路都可以走，多少人走到了没路，只说这是命。。。。。。
多么希望有一位永远对的神圣在我身边，让我无限的信赖相信他，让我对他言从计听，也让他时时告诉我对的选择。

我现在走在哪条路上呢？它最后的结果是什么？

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-2-20 10:49 编辑 ]

作者: susan_1201 时间: 2008-2-21 16:43
今天，我想关羽的时候，居然联想到李洪志法轮功

信一个东西居然可以信到不要命的地步，关羽信义，可以到不要命地步，虽然他走出一个别人心理可以接受的路子，但还是非常特殊的，过五关斩六将，阻挡者死，如果有一位比他还是厉害的人阻挡呢？那么他会选择死，如被围在时说的一样。还有，疗箭伤，居然也可以到忘痛的地步，即使死了，魂魄还可以一气不化。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-2-22 10:00 编辑 ]

作者: susan_1201 时间: 2008-2-22 08:49
http://www.feesee.com/video/281943.html

揭秘诸葛亮，三顾茅庐之谜

作者: susan_1201 时间: 2008-2-22 20:48
给自己找了一个三国论坛，看了许多谈论三国的帖子，痛快！

作者: susan_1201 时间: 2008-2-29 15:22

原帖由 susan_1201 于 2008-2-21 16:43 发表
今天，我想关羽的时候，居然联想到李洪志法轮功

信一个东西居然可以信到不要命的地步，关羽信义，可以到不要命地步，虽然他走出一个别人心理可以接受的路子，但还是非常特殊的，过五关斩六将，阻挡者死，如果有一位比他还是厉害的人阻挡呢？那么他会选择死，如被围在时说的一样。还有，疗箭伤，居然也可以到忘痛的地步，即使死了，魂魄还可以一气不化。

我相信关羽是心甘情愿，而且也是他自己要这样那样做的，但不管怎么样他还是被“义”“信”死死的捆住了，如果关羽没有被“信”“义”捆住，而是一颗自由的心一个自由的思想的话，他会是什么样的呢？！想象。。。。。。

作者: susan_1201 时间: 2008-2-29 15:25
开这一帖原来是很想与人讨论的，谁想大家都没有兴趣，自己一路地发帖下来，变成自己看三国演义思索记录，也不错。

作者: susan_1201 时间: 2008-3-6 11:13
我看到了《三国演义》背后的故事，看到了民不聊生的社会，看到了社会不同的阶层，看到千军万马蜂涌下多少普通人的生息存亡，看到当时社会人还存留的野性，看到了社会或演义经历的沉淀，历经百年多少生灵的死亡出生沉淀出三国演义里可以数得清的个数的人，一点也不多。

毛泽东说枪杆子里出政权，在这个没有硝烟的社会里，是什么出什么呢，对于每个人自己，又是什么出什么？

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-3-6 11:22 编辑 ]

作者: susan_1201 时间: 2008-3-6 11:35
说到社会沉淀，不由的想起孔子，这个二千年留下来的人物，这个二千一直被推崇留下的人物，为什么他被留下来了，而且是以这样的形式留下来了，当时是什么样的情况？！

一句简单的“教无类”，可以知道当时社会教是有类的，那当时存在哪些类呢？这些类是当时社会刚萌生的类，还是周的就有的类呢？为什么孔子那么想“周礼”呢？当时社会就他一个人想周礼，还是有一批相同的想法的人呢？如果有，孔子与他们有多少的联系呢？为什么只留下了他。

作者: susan_1201 时间: 2008-3-6 11:45
中国有奴隶社会吗？
有司言有子杀父者,籍曰：“嘻！杀父乃可，至杀母乎！”坐者怪其失言。帝曰：“杀父，天下之极恶，而以为可乎？”籍曰：“禽兽知母而不知父，杀父，禽兽之类也，杀母，禽兽之不若。”众乃悦服。

杀父、杀母之辩，看似狡辩，其实是有来源的。中国史上，有“殷道亲亲，周道尊尊”之说。所谓“亲亲”、“尊尊”，其实就是“尊母”、“尊父”的意思。尊母者，传弟；尊父者，传子。说白了那就是殷商还有母系社会的残留，兄死弟及；而周朝则是彻底转变成为父系社会了，父死子承。如果不信，诸位看看被视为国器的鼎，殷代基本上以女性的名义来铸，到了周代，女性就没有这么好运了。至于转变之力，当然是周代的君子及幕僚所为。

于是便想到了一个问题，那就是中国有没有奴隶社会。也许有人会觉得我这个疑问等同于白痴。因为初中的历史书上就明确告诉过我，中国是有奴隶社会的。也许是我越大越反动，当年深信不疑的东西到现在总是觉得那里蹊跷。因为直觉告诉我：作为一个有母系残留的政权，存在奴隶有可能，但是奴隶社会，总存疑。

据有关资料显示，中学的历史是按所谓的斯大林修正马氏原理来划分的。马氏对历史的划分原则据说源于达尔文的“进化论”。受达氏观点影响，摩尔根在《古代社会》中提出了蒙昧、野蛮、文明三阶段进化模式，认为奴隶制随财产的增加而产生。马氏受摩氏影响，在《〈政治经济学批判〉序言》中提出：“大体来说，亚细亚的、古代的、封建的和现代资产阶级的生产方式可以看作是社会经济演进的几个时代。”并在《政治经济学大纲》中指出，现代家庭的出现就包含着奴隶制和农奴制。恩格斯则在《家庭、私有制和国家的起源》中提出，奴隶制、农奴制和雇佣劳动制是文明时代所特有的三大奴役形式，并认为奴隶制是和父系社会一起出现的东西。苏联马克思主义理论家于1928年提出了一种人类社会直线递进的发展模式：原始社会分为母系和父系氏族；后继为奴隶、封建和资本主义三个阶级社会；最后是社会主义和共产主义两个无阶级社会。这种单线直进的社会发展模式因斯大林的钦定而被赋予了纲领性、真理性和指导性地位。

中国古代有所谓的钦定书，被“权”、“威”们认定的东西是不能改的，否则叫造反。所以这一钦定的东西也就用来划分世界各民族人的发展史了。

中国的奴隶社会断代工程据说是由郭氏完成的。由于时代所限，虽有些异议的人士存在，但位卑言轻，自然就成了“害人虫”了。郭氏认为铁证就是被称为“人殉”葬俗。这些“人殉”都是被认为通过大量残杀奴隶来实现的。但是有个问题就是这些人牲生前是不是都是奴隶？可惜郭氏没有给出答案。远的说，早期文明也存在“人殉”制，以此取悦上天，但那时可还是原始社会！近的说，现在的昌明之世还有所谓的宗教（邪教）“人殉”事件发生，难道就能凭此认为那些人就是奴隶？另外商代没有“奴隶”与“自由民”这两个词汇，也没有买卖记录。

战俘是可做为奴隶，可能形成一个阶层。对他们管理可能是要不就立即杀掉，要不就用来做为人牲的。如：“君之惠，不以累臣衅鼓，使归就戮于秦，”所谓的“衅”，其实就是“杀牲以祭”。所以总觉得“人殉”做为铁证总觉得可疑。

有人也许会说有奴隶存在就应该就是奴隶社会。但话不能这么说。是不是奴隶社会，要看这个是不是经济基础。比如，前几天某地的所谓的黑劳工事件。那些受害人完全符合奴隶的定义。可惜发生在当代！又古罗马和贩卖黑奴的近代美国存在奴隶制，但没有人将它们定性为奴隶社会。加拿大西海岸的印第安部落社会将俘虏作为奴隶从事以牟利为目的的生产活动，并将人牲看作是财富的一种特殊消费形式，但是也没有人认为这些部落和酋邦是奴隶社会。

所以从目前的事实来说中国应该没有奴隶社会，但可能存在过奴隶阶层。如果要更多的证据，那就期待着考古发现吧！
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作者: 私塾张老师 时间: 2008-3-7 13:37
也许是我越大越反动，当年深信不疑的东西到现在总是觉得那(哪)里蹊跷……

……前几天某地的所谓的黑劳工事件。那些受害人完全符合奴隶的定义。

_____________挺有意思的两句话!

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