祝孩子们天天健康快乐！

标题: 关于围棋和奥数的问题? [打印本页]

作者: happy_99 时间: 2008-1-11 15:58
标题: 关于围棋和奥数的问题?
看了关于数学学习讨论，有个问题，但怕楼歪得太厉害，重起。

奥数得金牌的没有成为大数学家的，所以，不学奥数。

围棋是个好东西，强大的计算能力，敏锐的观察能力，图形和数理的完美结合，所以，围棋要学。

问题：
1.　围棋金牌得主有成为大数学家的吗？
2.　奥数和围棋的待遇差别为何这样大呢？

作者: jiangying 时间: 2008-1-11 16:02
我来做沙发

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-1-11 16:04
看热闹。关注。

作者: jiangying 时间: 2008-1-11 16:10
我的观点:
1.奥数不是数学,但是大多数人认为奥数是数学,奥数金牌得主不能成为数学家,大家觉得不正常
2.围棋职业棋士的职业是棋士,不是数学,应此当不了数学家很正常
3.奥数不适合所有孩子,但围棋最好每个孩子在不同的阶段都要学习一下
4.奥数有用,但全民奥数有害.且对有潜力的孩子,奥数班也没有意义
5.围棋有用,班可上可不上

就想到这些,前两条实际可以回答楼主的问题

作者: happy_99 时间: 2008-1-11 16:12
标题: 回复 #4 jiangying 的帖子
只回答了第一个问题，还没有回答全第二个问题。

作者: jiangying 时间: 2008-1-11 16:15
标题: 回复 #5 happy_99 的帖子
那是因为围棋是素质教育,奥数是丑名遭著的应试教育

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-1-11 16:22
咱不奢望孩子成为什么Ｘ家。
因为自己也没能成为Ｘ家。
平凡的人还是多数（总得给自己找个台阶

）
坛里的Ｘ，Ｙ，Ｚ家，以及想孩子成为Ｘ，Ｙ，Ｚ家的。
扔砖块请捡小点的，咱怕怕

。

因为不能成为数学家就不学奥数，这句话很有点怪

那么围棋一定要学成李昌镐才学吗？不然也不用学了

。

作者: dawnch 时间: 2008-1-11 16:25
奥数和围棋的待遇差别？

本来没在意的事情，经楼主一问，快速想了一下，可能两者的差别是：
1、奥数曾经大面积进入学校，现在仍未彻底退出学校。围棋过去没有大面积进入学校（至少是在我看得见的年代），现在也没有，不知将来有没有。
2、奥数被官方明令禁止（禁学校去弄，没禁民间弄），围棋目前还没有这样的通知。
3、奥数是“课”（至少是曾经），但围棋目前对职业选手是比赛项目，对民间孩子是游戏。

如果围棋也象奥数从神台上下走一圈，两者的待遇就有望持平了。

世上本无事，庸人自扰之。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-1-11 16:28
标题: 回复 #8 dawnch 的帖子

如果围棋也象奥数从神台上下走一圈，两者的待遇就有望持平了。
厉害。一言中的。

作者: 青叶竹 时间: 2008-1-11 16:35

原帖由 颀颀妈妈 于 2008-1-11 16:28 发表
如果围棋也象奥数从神台上下走一圈，两者的待遇就有望持平了。
厉害。一言中的。

非常精辟！

作者: happy_99 时间: 2008-1-11 16:36

原帖由 dawnch 于 2008-1-11 16:25 发表
奥数和围棋的待遇差别？

本来没在意的事情，经楼主一问，快速想了一下，可能两者的差别是：
1、奥数曾经大面积进入学校，现在仍未彻底退出学校。围棋过去没有大面积进入学校（至少是在我看得见的年代），现 ...

可不可以这样理解：对上过神台的东西我们应该一棒子打死？或者说，对学校提倡的东西我们都应该反对？如果是，为什么？如果不是，那为什么大家对奥数如此反感，对围棋却这样赞同？

作者: dawnch 时间: 2008-1-11 16:47

原帖由 happy_99 于 2008-1-11 16:36 发表

可不可以这样理解：对上过神台的东西我们应该一棒子打死？或者说，对学校提倡的东西我们都应该反对？如果是，为什么？如果不是，那为什么大家对奥数如此反感，对围棋却这样赞同？

你的思维太跳跃了，俺得一步步分解来跟。

对上过神台的东西我们应该一棒子打死？

打死了吗？谁打的？
我可没打奥数，俺闺女还在搞奥数呢。

对学校提倡的东西我们都应该反对？

学校提倡考高分我可不敢去拿六十分啊！

那为什么大家对奥数如此反感，对围棋却这样赞同？

大家都对奥数反感好象说不上吧。围棋也不是全部赞同吧。

你的思想太超前了，提前把结论摆上来了。

作者: jiangying 时间: 2008-1-11 16:51
标题: 回复 #11 happy_99 的帖子
最好把"我们"限定一样,"大家"也限定一下

我没反对奥数,你好象也没有

作者: jiangying 时间: 2008-1-11 17:00

原帖由 dawnch 于 2008-1-11 16:47 发表

你的思想太超前了，提前把结论摆上来了。

happy姐姐是理工科的,有创新意识

虫姐姐应该体谅

语文,数学,英语,一个都不能少
围棋,象棋,国际象棋,一个都不能少
书法,画画,钢琴,一个都不能少
轮滑,游泳,跳舞,一个都不能少
孔子,孟子,莎翁,一个都不能少
托福,雅思,机啊依,一个都不能少
素质,文凭,工作,一个都不能少

作者: 子云 时间: 2008-1-11 17:01
标题: 回复 #11 happy_99 的帖子
学校提倡的(弄上神台)变成了指挥棒,大部分家长会身不由已地跟着转,其实合不合脚只有自己知道

奥数本不是必须的,因为学校而变得带有功利,理智的家长当然会提出反对

围棋,大家多是以兴趣引导为主,自由选择,没有被逼的无奈,因此赞同.(赞同,并不代表蜂拥而上,真要那样,肯定还是反对声一片的,

)

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-1-11 17:02

原帖由 happy_99 于 2008-1-11 15:58 发表
看了关于数学学习讨论，有个问题，但怕楼歪得太厉害，重起。

奥数得金牌的没有成为大数学家的，所以，不学奥数。

成不成数学家好像和学不学奥数没有关系，奥数走的是趣味数学的路，学它肯定成不了数学家的

那楼讨论不学奥数理由也不是因为成不了数学家

原帖由 happy_99 于 2008-1-11 15:58 发表
围棋是个好东西，强大的计算能力，敏锐的观察能力，图形和数理的完美结合，所以，围棋要学。

对

原帖由 happy_99 于 2008-1-11 15:58 发表
问题：
1.　围棋金牌得主有成为大数学家的吗？
2.　奥数和围棋的待遇差别为何这样大呢？

1、学围棋干嘛要成为数学家啊，不懂

2、因为是全民奥数，不考虑孩子的兴趣，奥数走的是趣味数学的路首先考虑的应该是兴趣。围棋现在是兴趣班呐

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-1-11 17:03
标题: 回复 #14 jiangying 的帖子
我们少得太多了

。

作者: happy_99 时间: 2008-1-11 17:08
 你抓一个奥数金牌手来问问：美国总统大选希拉里哭了之后的局势走向如何？我想象中这人的眼睛是没表情的。
 原因在于国内孩子的把大力气放在了信息量极小的学校的学习与考试上了。
 我赞同学围棋。
 围棋里还有图像能力。
 反对学奥数，但奥数可以加分进名校，无何奈何，但这基本不是数学
 围棋,象棋,国际象棋,一个都不能少
 别去上什么奥数班了，看看国内那么多的金牌选手，后来又多少成了真正的数学家了，或是玩数学的了，不多，
 围棋强在强大的计算能力，
 围棋里还有图像能力。
 围棋的图形思维是潜在的，很多形势判断，大小取舍，除了计算能力还有图形
 如今的孩子大多数时间都花在了学校,而学校的教学却没有给留孩子思考的余地
 围棋对数学能力提升是有帮助的

作者: jiangying 时间: 2008-1-11 17:34
标题: 我在那楼的一些言论,没有反对奥数吧
我的建议,如果没有奥数得奖可以进好的学校,不要进什么班的好.自己学对人生意义更大.

什么好东西,一沾上指标,就完蛋了

再好的数学学校教育,都要照顾差生,如果孩子有实力,让他自己悟去,这才是学数学的正道

奥数,不是数学,

如果要想学数学好,我有书推荐,许纯鲂的中学数学系列,尤其是那本平面几何,好得不得了.

我爸爸那个时代的经典书籍了,不知道现在有没有卖的.

奥数,除了一些经典题型,似乎脑筋急转弯成分多些.你说脑筋急转弯哪儿入手，如何来教？根本就没有办法教,至少我没有办法.

基础教育阶段的数学。难点就3个
1。小学阶段的应用题，这个靠语文解决了，数学上没有解决的方案
2。初中代数因式分解，难归难，考不了多难，而且对以后应试和工作指导意义没有多大
3。初中几何证明，又难，现在的大纲又不重视，对以后应试和工作指导意义重大

说对了，奥数本来就不是数学（见14楼）

但是奥数还是很有意义的

数学是不是天生的，我可不敢乱说

高中的时候,上的是奥物班 ,由于时间冲突,奥数班交了一学期的钱(30元),只上了5次课,心疼死我了 .

奥化班没有考上

数形要结合才可以

单纯的强调抽象或形象都是不可行的.

现在目前的现状,是重视抽象,却不重视抽象思维的基础,逻辑.这样问题就来了,做事情不守规则,不严谨,当然这样的人成不了科学家.最后当了数学老师,进一步误人子弟.

但是用这样的现象否定抽象的重要性,夸大形象的重要性,这个是要吃亏的.以后也是当不了数学家的.

你认为我反对数学这么学吗?我前面说过,我反对上奥数班,但支持玩奥数,奥数也不是数学.

几何概念并不复杂,但是几何证明复杂,几何证明能力对以后工作能力帮助是无形的巨大的.
所以,再怎么通过玩,最终要把这些几何概念和知识总结起来.并应用这些概念和知识做些几何证明训练.时间点就应该在初中.

作者: dawnch 时间: 2008-1-11 21:04
标题: 你咋不看这里呢，我在旗帜鲜明地搞奥数啊！

每周六一大早，虫子会去一个不象老师的老师那里上奥数。
不清楚老师专业水平怎样，但虫子在那里很开心，很放得开。老师也就是个大男孩，但挺有观点。有一次我从窗外瞥见，老师正坐在前排座位上很愉悦地讲课。从门外听教室里面，总是吵吵嚷嚷的，虫子在其中的声音特别尖。
我希望虫子能在这个宽松的气氛里，慢慢体会到数学思考的快乐。

你咋不引用足版呢，我可没把问题原因推奥数啊：

我数学差，对数学思维没有感觉。
但我的感觉是，你抓一个奥数金牌手来问问：美国总统大选希拉里哭了之后的局势走向如何？
我想象中这人的眼睛是没表情的。

国内的孩子思想苍白，贫弱。
皆因生活圈子小，知识面窄，信息积累不够。

然后才是：

原因在于国内孩子的把大力气放在了信息量极小的学校的学习与考试上了。

关于围棋我的如是说：

回复 #48 梦幻妖精的帖子

我赞同学围棋。
学围棋，城府深，象那易先生。

然后，回复米爸：

围棋里还有图像能力。
虫子的围棋教练说他经常没事儿对着个空棋盘在想。棋盘在他脑里就不是空的，而是一盘盘棋。

好象我没在反奥复围吧？

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-1-11 21:12 编辑 ]

作者: klcz2002 时间: 2008-1-11 21:54
乖乖，走人

作者: ealain 时间: 2008-1-11 22:32
应该是米爸在大力宣扬围棋、抵制奥数吧。如果俺没记错的话，应该问问他对此论题的看法。

俺就不明白，学奥数怎么就不如学下围棋了。

俺同意僵老板的看法：对有潜质有兴趣的孩子，奥数几下也没啥不好，但不能全民奥数，那会逼S象俺这样没数学头脑的人滴。

作者: klcz2002 时间: 2008-1-11 22:35
奥就奥，围就围，怎么这么有深度

捡一个鸡蛋最多补补脑怎么就想到养鸡场。。。。。。

[ 本帖最后由 klcz2002 于 2008-1-11 22:37 编辑 ]

作者: ealain 时间: 2008-1-11 22:37
标题: 回复 #23 klcz2002 的帖子
不是刚脚底抹油么，咋又溜达回来了。

不过，你这句话俺觉得是对滴。都是米爸把这两者联系起来，俺看着就跟“弹什么钢琴呀，还不如踢两脚跳跆拳道” 一个感觉。

作者: klcz2002 时间: 2008-1-11 22:40
标题: 回复 #24 ealain 的帖子
他们都很有深度怕自己露底所以闪.

看花花来了有人壮胆就多说了一句

作者: paleo 时间: 2008-1-13 00:52
围棋也好，数学也罢，适合就好。

作者: woodhead 时间: 2008-1-13 09:04

原帖由 jiangying 于 2008-1-11 17:00 发表

语文,数学,英语,一个都不能少
围棋,象棋,国际象棋,一个都不能少
书法,画画,钢琴,一个都不能少
轮滑,游泳,跳舞,一个都不能少
孔子,孟子,莎翁,一个都不能少
托福,雅思,机啊依,一个都不能少
素质,文凭,工作,一个都不能少

忙死，累死，晕死，一个都不能少。。呵呵。。

作者: woodhead 时间: 2008-1-13 09:08

原帖由 klcz2002 于 2008-1-11 22:40 发表
他们都很有深度怕自己露底所以闪.

看花花来了有人壮胆就多说了一句

呵呵。。言者无罪。。砖头多才是鼠版的特色。。

作者: yanjiang 时间: 2008-1-13 13:39
好，以后不反对女儿看她爸爸下围棋了！

作者: foolhead-cn 时间: 2008-1-13 15:29
关于奥数的争论，愚以为不必过于认真，我想本来世上就没几个数学家，如果想通过奥数的学习成为数学家，我想这目标就可能有点问题。不过通过奥数的练习学点数学思考的方法，我想这应当是主要的目的，相信这会对小孩以后的成长有点用的。

作者: 卓玛我爱 时间: 2008-1-13 16:42
俺这里好的初中招生考奥数，你说家长能不让学么，老百姓反对无效啊

作者: 小米爸爸 时间: 2008-1-13 21:44
这楼里除了02、虫妈及妖精，其它的估计得劳改一下，或是送动物园让人观察一下！

不是一般的想笑，全身三万六千个毛孔都在眉飞色舞，欢呼雀跃，俺的小胡子都在一跳、一跳。。。。。:

[ 本帖最后由小米爸爸于 2008-1-13 21:49 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2008-1-13 22:41
今天欣喜的听到洋洋说180度角是直线.

呵呵. 4岁7个月3天,玩七巧板时说的

大米兄弟,这符合你的玩数学理论不?

作者: happy_99 时间: 2008-1-13 22:55
标题: 回复 #32 小米爸爸的帖子
怕不见得。jiangying就赞成以玩的方式学，让孩子玩也该劳改吗？

实际上，在学奥数的问题上，我还从来没有亮出过自己的观点。

我家孩子到现在也没上过奥数班。老虫说虫子下午要上的那种班是在上，但那在我们这儿不叫奥数，内容也以教材里的为主，奥数的为辅。
在儿子还上三年级时，同事朋友见面就都在问我们送儿子上奥数没有，知道没有后都大为惊奇，因为想象中象儿子这样的孩子是绝对应该上的。但我们一直犹豫，上吧，孩子的童年就毁在题海里了，不上吧，这上不了好的中学又咋办呢？思前想后好久，还是想着让孩子放学回家有时间玩，不学也罢。
围棋则是实实在在地想让他学，很小就送到少年宫去学，他爸爸有业余三段的水平，自己也可以教教，但学了一学期，儿子宣布：“我正式宣布，我以后不学围棋了。”于是，围棋也没有学。
现在学校减负，儿子下午回家常常没有作业，所以，晚饭后就出门散步，然后打街头篮球机，打出一身大汗回家，接着打乒乓球（对墙打）或者下五子棋。
基于此，我认为本人也可以不劳改。

围棋也好，奥数也好，孩子愿意学是再好没有的，不愿意学呢，我们家里是就不学。但是从身边的人来看，大家对围棋和奥数的态度是截然不同的，与前面很多人说的一样，都觉得学奥数是社会压力，是迫不得已，学围棋则只是兴趣而已。可是实际上中学也收围棋的特长生。信不信由大家，我们这里如果小学时考过了业余四段，上最好的中学基本上是没有问题的。而有一所市级重点，棋类特长生可以受到很优厚的照顾。

再分析深层次一点，现在围棋之所以没有上神台上走一圈，一来是应用范围不如数学宽，家长们对其前景并不太看好；二来学围棋出头的机会远少于学奥数出头的机会，投入和产出比相对奥数要低，所以大家更多地选择学习奥数，于是促使奥数走上了神台，也导致了两者不同的命运。

但反过来想想，我们为什么要因为它们是否上过神台而对它们看法不同呢？

注：我们和大家在这里范指所有的家长，不单单指本坛子上的人们。

[ 本帖最后由 happy_99 于 2008-1-13 22:58 编辑 ]

作者: jiangying 时间: 2008-1-14 09:28
标题: 回复 #34 happy_99 的帖子
前段时间,和一个家长(她女儿学钢琴)聊天,听说洋洋在学国际象棋,那个家长说现在学棋加分,钢琴不加分.这个我确实不知道,我安排洋洋学国际象棋,是因为他幼儿园有这个班,他上了也喜欢,3大棋里面这个我水平最差.
今天看到happy说小学围棋赛过(纠正一下,不是考)业余4段就能上最好的中学.
不知道现在的业余4段到底是个什么水平?记得中学迷恋围棋的时候,业余4段几乎就是我们这座棋城的业余最高水平了.可以参加今晚报杯比赛了.(当时业余段位最高7段,升段赛可以升到5段,6,7段必须有全国比赛的冠军,一般来说,业余段位写成阿拉伯数字,职业段位写成中文数字).
所以我认为,功利的家长觉得学围棋,成功率太小,而奥数相对容易实现.这是奥数走上神坛的原因之一.但是奥数的正途绝对不是去上什么班,做多少题.
我觉得我们讨论奥数,不应该讨论该不该学,而是该讨论如何学.

作者: 砚儿 时间: 2008-1-14 09:47

原帖由 jiangying 于 2008-1-14 09:28 发表
我觉得我们讨论奥数,不应该讨论该不该学,而是该讨论如何学.

这句话说到点上了. 这个我最想知道.
奥数这个东西我感觉就是数学游戏,要是把它当成游戏,寓教于乐，家长会引导，孩子就能有收获，要是把游戏当成了任务，这个游戏也就不成为游戏了。关键还是家长怎么引导。想知道辅导过孩子奥数的家长这方面的体会。

作者: dawnch 时间: 2008-1-14 09:49
标题: 回复 #35 jiangying 的帖子
其实，什么弄个耀眼的专长成绩来，都可以成为进好学校的资本，不一定是奥数、棋，游泳，田径，美术，音乐。。。。。
至于学这个还是学那个，要看条件与机遇，还有机会成本。

钢琴有可能不加分。但若混成个全国大赛的名次，简历上有这光辉的一笔，好学校挑人的时候能不看这个人才吗？但钢琴这条道绝对是个窄道——学的人太多，而教好的、学好的都太少！

PS：未经证实消息，清华大学要求围棋过业余5段才能毕业。

作者: happy_99 时间: 2008-1-14 09:51
我觉得我们讨论奥数,不应该讨论该不该学,而是该讨论如何学.

对，还应该加一个“如何以平常心来学”。

另，钢琴现在确实不作为特长了，原因是过10级的人太多了。
奥数大概也正在向那个方向发展，以前是只要有奖就基本上可以上四、七、九，后来是要一等奖，现在是要双一等才保险，至于我家孩子上学时会怎么样还不知道，等洋洋上中学时，就更不知道会怎么样了。

作者: jiangying 时间: 2008-1-14 09:53
标题: 回复 #37 dawnch 的帖子
反正，我对待钢琴，棋类甚至麻将这些东西，就是培养情趣和知识面为主，什么都得会，什么以后都能吹。可以不是专家，但不能不是杂家。

而奥数这些东东，基本上以培养脑筋为主了。

作者: jiangying 时间: 2008-1-14 09:55
标题: 回复 #38 happy_99 的帖子
没有一定要他拿奖的打算。

而且我也不是四、七、九，一样轻松地上一流大学（不是超一流）

作者: dawnch 时间: 2008-1-14 09:56

原帖由砚儿于 2008-1-14 09:47 发表

这句话说到点上了. 这个我最想知道.
奥数这个东西我感觉就是数学游戏,要是把它当成游戏,寓教于乐，家长会引导，孩子就能有收获，要是把游戏当成了任务，这个游戏也就不成为游戏了。关键还是家长怎么引导。 ...

课内的数学太沉闷，还是奥数好玩些——只是老师别把这乐趣糟蹋掉。
区教育局的考试还在考奥数，何况奥数怎么说还是与数学课沾亲带故。
虫子不喜欢学校的数学课，倒很喜欢课外的奥数课。这完全是老师的作用。

作者: dawnch 时间: 2008-1-14 10:14
这里说的神台意味着强制。

当有一种声音要求全国人民都穿36码鞋的时候，36码脚的人可能会欢欣鼓舞，其它的则怨声载道。
奥数是这样，围棋也可能是这样，其它东西都有可能这样。
穿不适脚的鞋，挤脚是一种痛苦，而另一种容易忽视其实更重要的痛苦是失去选择。
而强制意味着失去选择，甚至是失去原有的选择意识和标准。

我们国家往往以一种强制代替另一种强制。
奥数，过去是强制搞，现在是强制不许。这样就总有一些人要有不适脚的痛苦。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-1-14 10:18 编辑 ]

作者: qdylz 时间: 2008-1-14 10:40
标题: 我看奥数
因为孩子还小，不了解现在奥数已经走下神台，曾经看过侄女的几本奥数书，还以为现在的孩子都在学呢。
   有一段时间奥数训练是我睡前必看的消遣读物，用了20几天将侄女的三、四年纪奥数训练通做了一边，觉得很有趣味的。因是去年看的，印象不是很深刻，但还记得以下几种题型：
   1、算日期。算将来的一天是星期几？
   这类题目需要记住一年365天（闰年366天），每个月份多少天，然后计算将来一天和目前的间隔天数，用这个天数除以7看余数。
   这类题目首先对于增强关于年、闰年天数及月份天数知识点的掌握有效果，其次与速算结合起来可以达到张嘴即来的程度，那岂不是又增加了孩子的一项技能？
   2、算年龄。根据目前和将来几个人的年龄关系推算年龄。
   这类题目的解题关键就是任何两人之间的年龄差是保持不变的，只不过有时年龄关系过于复杂题目也变得复杂起来，有时甚至需要画线段来辅助解题。
   这类题目得解题关键是将复杂得年龄关系转化为数学逻辑关系，对于培养数学思维很有益处。
   3、图形题目。
   不需多说了吧，为初中平面几何打基础。
   4、中国古代算术。
   中国古代算术算法独特，可以大大丰富孩子的数学视野。有没有韩信点兵和圆山相会一类的题目记不请了。
   5、课本中有的相遇追击等。
   可以巩固课堂知识嘛，难度比课本增加了一些。
   …………
   大致记得以上几种题型，觉得奥数就是数学，实在不理解学好奥数成不了数学家这一说法，可能就是题目大部分雷同，使孩子陷入题海战术是一个缺点。

作者: dawnch 时间: 2008-1-14 10:42
问题还要从另一方面来看。

请各位想想，在目前的资源环境下，在现有的课程、作业、考试框架内外，要发展“一点儿”学生的思维能力的学习资源有哪些？在一群各科成绩优秀的学生中，要挑出更有潜力，更善于思考的学生，这样的考评理论与手段是否足够？
在资源、选择空间都不多的条件下，奥数其实是最简便的工具——毕晚奥数还是数，与主科数学有血缘关系，而且这种考评手段在体制教育的框架内可以操作起来。
其实家长那边也面临这样的问题。知道填鸭与灌输不好，但让孩子动脑筋而又成体系的教育资源还是很有限的。——难怪一讲到素质教育，就马上联想到音乐美术这些东西，因为选择并不多。
奥数是不多选择中的选择。

上述是奥数存在的一种合理性，也可能是奥数走上神台的原因。
走上了神台，以国家的强制力量保证奥数的普适和实施，就使那部分想选择而又失去选择机会的人痛苦起来。
因此，奥数是没有选择中的选择。

作者: dawnch 时间: 2008-1-14 10:46

原帖由 qdylz 于 2008-1-14 10:40 发表
大致记得以上几种题型，觉得奥数就是数学，实在不理解学好奥数成不了数学家这一说法，可能就是题目大部分雷同，使孩子陷入题海战术是一个缺点。 ...

这和教法很有关系。

有些奥数课，是让学生记住解题方法，然后通过反复做题去熟练。
学生的思维仍是没有开启。

作者: qdylz 时间: 2008-1-14 10:48

原帖由 梦幻妖精 于 2008-1-11 17:02 发表

成不成数学家好像和学不学奥数没有关系，奥数走的是趣味数学的路，学它肯定成不了数学家的

那楼讨论不学奥数理由也不是因为成不了数学家

趣味数学有错吗？我们不是要积极引导孩子的兴趣吗？为什么学习趣味数学一定成不了数学家？

作者: jiangying 时间: 2008-1-14 10:51

原帖由 qdylz 于 2008-1-14 10:40 发表
大致记得以上几种题型，觉得奥数就是数学，实在不理解学好奥数成不了数学家这一说法，可能就是题目大部分雷同，使孩子陷入题海战术是一个缺点。

奥数和数学不完全一样.实际上可以说是数学上的一些应用吧.但是奥数确实又和数学有关

作者: 全慧升 时间: 2008-1-14 11:24
奥数也好，数学也好，对儿童来说，关键的是由形象思维进步到抽象思维和形象思维和抽象思维的互相转换，家长可以多了解小学各年级的数学教学大纲，懂外语的家长还可以多了解国外的数学教育标准，擅长数学的家长可以根据国内外的教育体系为孩子制定一个个性化的家教方案。

下围棋需要精准快速的计算，也需要读读孙子兵法，对弈无非是攻防的转换，观察和判断对方的攻防心态和细微的心理变化。

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-1-14 16:31

原帖由 qdylz 于 2008-1-14 10:48 发表

趣味数学有错吗？我们不是要积极引导孩子的兴趣吗？为什么学习趣味数学一定成不了数学家？

趣味数学没有错

我们的目标也不是成为数学家，又来一个讲数学家

以前这个趣味数学是有兴趣的孩子自己钻研的，其主动的思考才是正路。现在的全民奥数是填鸭，罗列很多题型和解题思路然后开始题海战术，那是一条歪路。

钻研是需要花时间的，填鸭是捷径

作者: happy_99 时间: 2008-1-14 17:22
钻研是需要花时间的

这是妖精所说的话里面最正确的一句。

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-1-15 01:15
觉得这个贴里可以由孩子已经学过围棋和奥数家长来谈谈，这些学习使孩子在哪些方面有收获。
让一些拿不定主意孩子是否该学习这些的家长有一个参考依据。必竟大家都是为了孩子的教育来这个论坛的。
每个孩子都是那样的不同，所以各家的孩子都各有适合学，喜欢学的东西，这些只有注重家教的家长自己最清楚和了解，当然每个家长都希望自己的孩子能成材，可成材有多种多样。不是每个孩子都需要去当钢琴家，数学家的。
每个家长对自己孩子的人生规划会有不同。孩子学习的东西，只要是有利于目标的，都可以进行。教孩子时向着那个目标前进就好，大家的发言，取有用的听就好。
讨论孩子什么该学，什么不该学，该如何学，最好是让孩子学过了再说，不然安静下来，听一听就好了。孩子并没有学过，自己也没有亲历过侃侃而谈，文笔无论是优美的也好，犀利的也罢，都做不得参考依据的。虽有没吃过猪肉难道没见过猪跑这句话。但大家如何与一个只见猪跑的人，谈论猪肉的味道呢。

作者: qdylz 时间: 2008-1-15 08:34

原帖由 梦幻妖精 于 2008-1-14 16:31 发表

趣味数学没有错

我们的目标也不是成为数学家，又来一个讲数学家

以前这个趣味数学是有兴趣的孩子自己钻研的，其主动的思考才是正路。现在的全民奥数是填鸭，罗列很多题型和解题思路然后开始题海战 ...

我们的目标不是成为数学家，但是全中国不可没有数学家，所以不同意学奥数成不了数学家这一说法。

同意趣味数学需要孩子花时间钻研这一说法，所以将题目通做了一遍，准备适时教孩子，既然全民奥数不好那就不上奥数辅导班了。

作者: llmxj 时间: 2008-1-15 08:50
我也很想让孩子学围棋，不知道有没有关于此类的书籍？

作者: 颀颀妈妈 时间: 2008-1-15 16:13
标题: 回复 #53 llmxj 的帖子
咱家小子用的阶梯围棋综合棋力测试这套书不错，卓越有买链接：
http://www.amazon.cn/mn/searchAp ... ;Go.x=5&Go.y=10
不过使用这样的书需要孩子喜欢自己去看去琢磨，而且当孩子有不懂提出疑问的时候，家长要有能力教。不然还是上培训班跟老师去学比较好。

作者: 嘀哒嘀 时间: 2008-1-16 08:49
目前是没有让孩子学奥数的打算的,觉得有点不值得,如果孩子有兴趣还可以上上,没有兴趣的孩子真是一种折磨.

奥数其实是不应该跟数学分离开的,它是普通数学的延伸,应该是数学思维的拓展,数学成绩好又有兴趣的孩子学学当然有好处,否则还是别给孩子增加额外的负担了.

围棋学的也是一种思维方式,至少能让好动的孩子定下来专注的去思考,同时学围棋的氛围也跟学奥数不一样,孩子之间的互动比较多,其实看重的也是孩子社交范围的拓展这方面,孩子现在越学越有劲了.

作者: xfddl 时间: 2008-1-19 13:09
奥数没学过

围棋学了几年,学的还不错!

没感觉上围棋的那些思维训练上提高,

最主要是挫折教育了.

毕竟冠军只有一个,能经常赢的是少数.只能作为爱好了.

奥数已经被禁止作为升学录取指标了.不学最好了.

同意奥数不=数学的说法!

作者: ase88 时间: 2008-1-19 17:52
不会有什么肯定的答案，看各人情况吧!

作者: 柳爸 时间: 2008-1-19 19:00
奥数没接触过,围棋家买过一幅,没有坚持.没深入了解,所以也就没有观点.
改日有空去奥数班\围棋班考察一下,不过, 我不倾向孩子学.孩子越长大,功课越吃紧,要学也挤不出时间了.

作者: 朔朔 时间: 2011-3-25 22:26
奥数练习的是数学思考的方法，这会对小孩的成长有用的

作者: 朵儿2007 时间: 2011-3-26 15:32
语文,数学,英语,一个都不能少
围棋,象棋,国际象棋,一个都不能少
书法,画画,钢琴,一个都不能少
轮滑,游泳,跳舞,一个都不能少
孔子,孟子,莎翁,一个都不能少
托福,雅思,机啊依,一个都不能少
素质,文凭,工作,一个都不能少

忙死，累死，晕死,最后一个都不成。

作者: penggh2005 时间: 2011-3-31 10:51
只要功利心不那么重都是不错的东西

作者: davidzsguo 时间: 2011-3-31 19:34
语文,数学,英语,一个都不能少
围棋,象棋,国际象棋,一个都不能少
书法,画画,钢琴,一个都不能少
轮滑,游泳,跳舞,一个都不能少
孔子,孟子,莎翁,一个都不能少
托福,雅思,机啊依,一个都不能少
素质,文凭,工作,一个都不能少

作者: wwwchem 时间: 2011-4-2 14:10
现在的孩子辛苦，清楚长大后的目标是成为一个家，还是人

作者: foxyrabbit777 时间: 2011-5-18 08:57
要学的好多啊。。。围棋是兴趣，钢琴是坚持，英语是必须，运动是配备。。。。

作者: xvjianting 时间: 2011-6-12 17:06
本来没有什么，只不过世人用有色的眼神看而已

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)