祝孩子们天天健康快乐！

标题: 读经害处大 [打印本页]

作者: yu0099 时间: 2004-1-24 14:39
标题: 读经害处大
从事基础教育十几年，对目前到处宣扬的读经有不同看法：
读经其实害处也很大，一个社会形态有一个社会形态的文化，我们不能说上千年前产生的文化就一定适合当今社会，经典中许多观点在今天看来是不合时宜的，不想举例读读鲁迅的书就够了，看看胡适及李大钊也就明白了，偏面强调甚至于夸大读经的作用都是非常有害，害自己的孩子，也害了国家。我们早就应该从封建文化时代进入资本主义文化时代了，但到今天也看不到希望。资产阶级文化思想到今天也没有在人们心中建立起来。袁世凯当权时没有少宣扬古代经典，结果呢？
我们要培养什么样的下一代?要培养什么样的品质？请大家讨论讨论！

[ Last edited by yu0099 on 2004-3-29 at 21:33 ]

作者: maxi 时间: 2004-1-24 17:00
读读经典总比读小老鼠上灯台和武侠故事好，经典的都不读还读什么，毛泽东一生读古书同样缔造了新中国。

作者: wc25 时间: 2004-1-24 17:53
现代社会信息太多，重要的是处理好精读和泛读，精力有限，合理取舍，跟上时代的要求。识字的同时又学到好的价值观，为人处事的道理，提高文学的修养，学会好的学习方法和各种技巧，激发学习的积极性，树立理想和目标。我们急需改进教材。读小老鼠上灯台，肯定无兴趣可言，花大量时间读经，应用时间方面不划算，也会让孩子变成古人。可以选择性的选一些好的古文和警句读一读，培养孩子的目标要清楚，不是每个人都得当文学家来培养，现代社会选择性很大。无视社会的要求，目标不明确会害了我们的孩子。

作者: 用心才会赢 时间: 2004-1-24 18:15
有道理，的确应该“去其糟粕，取其精华”才行

而且，我觉得一定要注意孩子是否感兴趣，绝对不能强迫。我最近打算试试《字经》

作者: 尊称 时间: 2004-1-24 22:49
我们首先不要培养只知道什么”资本主义“什么”封建文化“的下一代，我们希望下一代有自己的思想，也就是经典里面所讲的那些高尚的思想和品质，同时这里面没谈什么主义。

愚化和非素质教育是当今教育的中毒瘤，五四六四思想的解放才有今天大家能认同读经的局面。

作者: maxi 时间: 2004-1-24 23:31
最近听了新三字经，感觉它和旧三字经相比，意境相去甚远。经过千年大浪淘沙而能流传下来的东西，毕竟有其合理之处。象孙子兵法，莎士比亚的剧作是永远跨越时代的。另外，读古代的经典，并不排斥现代的经典，凡是经典的都应该让孩子接触。兴趣是靠培养的，如果不培养出孩子对有内涵的东西的兴趣，那么孩子就只会对轻浮表面的东西感兴趣。

作者: 小桐洋 时间: 2004-1-25 00:27
不,有许多实际证明读经是有好处的,我会慢慢引导我的宝宝去学习的!

作者: 亮亮妈 时间: 2004-3-23 14:30
我觉得不无益处啊

作者: kmwfw 时间: 2004-3-23 14:44
支持读好经！

作者: kidmp3 时间: 2004-3-23 15:18
说一件事好不好，不要光靠说，要从实践中总结。我让孩子读经，取得的成绩是用其他方法难以达到的。我女儿读经半年，认识5000以上的汉字，记忆能力，理解能力，语言能力大大提高。上小学后，学习非常轻松，期末考试全年级第一名。我不知道这样的结果有什么害处可言。

作者: zfee 时间: 2004-3-23 17:35
读一本好书
可影响人的一生

作者: 天问 时间: 2004-3-23 21:17
>期末考试全年级第一名
并不是只有您的孩子是第一名，每个年级，每个学校都有第一名。而且从我的经验来看，擅长背诵和记忆的女孩子往往在小学和初中前期有优势，到了后来抽象能力和综合能力的课程出现后，她们很多不幸落后了。也许yu0099愿意给我们一点现在的情况。

作者: 天问 时间: 2004-3-23 21:17
>读读经典总比读小老鼠上灯台和武侠故事好
我真的低估了王￥$的演讲造成的影响，这句话我已经听了无数遍了。童谣有童谣的作用，为了达到不可告人的目的，这个王不惜拿广为留传的著名的小老鼠开刀。当支持读经信誓旦旦的说读经已经留传千年，是什么什么的时候，以此作为应该给孩子读经的证据时，怎么就忘记了，童谣同样符合留传广泛的特点啊，怎么没有人大为宣扬啊，反而贬低呢？

作者: 天问 时间: 2004-3-23 21:21
>五四六四思想的解放才有今天大家能认同读经的局面。
我对您的敬仰如果滔滔黄河，连绵不绝啊。

>也就是经典里面所讲的那些高尚的思想和品质
什么是高尚思想呢，“唯小人与女子难养也”吗？

作者: frog 时间: 2004-3-23 21:22
为人父母者，重要的是不要跟着广告走。

作者: 天问 时间: 2004-3-23 21:58
我们反对给孩子读经，实在是因为四书五经在中国历史中扮演了非常不光彩的角色，自汉唐之后，孔儒终于在中国确立权威地位，这和孔子生前寂寞无奈、抑郁不得志形成了鲜明的对比。

封建统治者在诸子百家中选择孔儒是因为其思想高尚吗？屈原思想高尚，好像没有什么人教孩子读“天问”“离骚”啊。是因为孔子的学生多，影响大吗？好像当时墨子的子弟也不少（我印象中是“从者过万”，不过那本书早还给图书馆了，google中也没有找到他的弟子的数量），称为“孔墨显学”。

当终于，百家争鸣、佛道儒三家斗法都已经成为往事，当整个中国只有孔子的声音后，中国不可挽回的衰退开始了。

作者: toong 时间: 2004-3-23 23:25
一个社会形态有一个社会形态的文化......封建文化......资本主义文化.....资产阶级文化.....袁世凯.....

如果这些（纯中国的）政治语言几岁的小孩子能够理解的话，那么无论是读经还是童谣等其他儿童文学作品都不需要了。
首先是你把问题搞的过于复杂化了，读经当然有其可取之处，经典就是经典，之所以称之为经典就是它可以不受时间与空间的限制源远流长，中国的《四书五经》、《孙子兵法》等所谓“封建文化”在国外是宝贵的文化典籍，而《悲惨世界》、《格林童话》等等在中国也是推崇有佳，能说出有什么害孩子、害国家的理由吗？

作者: toong 时间: 2004-3-23 23:33
~~~~当终于，百家争鸣、佛道儒三家斗法都已经成为往事，当整个中国只有孔子的声音后，中国不可挽回的衰退开始了。~~~

同样是帽子，为什么有人戴着大，有人戴着小，有人戴着漂亮，有人戴着难看？还用我例举中国五千年的荣辱兴衰吗？那时历史的规律，不是某一个人的错！[ Last edited by toong on 2004-3-24 at 00:07 ]

作者: cctv200 时间: 2004-3-23 23:49
不要在这里说不好，回家暗地里使劲

作者: 江湖 时间: 2004-3-23 23:57

引用:cctv200发表于2004-3-23 23:49:
不要在这里说不好，回家暗地里使劲

作者: toong 时间: 2004-3-24 00:00
给jian的建议：给我的感觉您受的最传统的中国政治教育相当深刻。当一种文化被统治者利用充当政治手段来宣扬时，你是不会看到它的全部思想内涵，无论是孔孟之道还是佛道禅教，它们在历史上起到的积极作用是不可泯灭的，在文学上的价值也是不可估量的，所以客观来讲——请尊重我国的古代文化！对于幼儿教育，我认为最重要的是一个词————“因材施教”（是孔子的思想）。

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 00:06
我爱这的土地，我爱这的人民，这和我受的传统教育没什么关系
--------------------------------------------------------------------------------------------崔健

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 00:11
我来说句公道话：

拽！拽！拽！拽词我也会，有一楼说的好，“取之精华”。不要抓着孔老二的小胡子不放，那是爷爷，爷爷说过大灰狼来了，你就批评他说谎？孔爷爷说的话是有目的的。

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 00:13
拽！拽！拽！大家在这拽，我也来拽

纠正两个词的含义，古典、封建。毛主席说过，那不是一个意思，封建不好，但古典还是可取地！

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 00:17
拽！拽！拽！大家在这拽，我也来拽

背书背唐诗是没用地！我是认同地！但如果孩子背完能够从诗中得到提示，即使是学到了词语压韵，我认为还是胜利地！总比教孩子马列主义，泰毯你克号有效地！

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 00:29
异己们：哈哈！哈哈！古代的人是落后的、愚昧的！哈哈
孔子再聪明他也不会用电饭锅啊！哈哈哈！中国现在很封建，教育很封建，从小学到大学，历史课总提中国山顶洞人聪明，我就不服！哈哈，谁都知道傻子都比他们聪明，所以我们要革命！要革命！要彻底革命了！[ Last edited by 杨剌子 on 2004-3-24 at 00:33 ]

作者: jdjdwang 时间: 2004-3-24 00:36
读读经肯定是不会有什么害处的，，只不过你要是目的性太强的话就难免有坏处了，无论你逼孩子干什么，过份了的话都会有坏处的。引导得好的话，当然会有好处啦。比如我们经常赞人曰：学富五车，才高八半，引据论典之类的。　　关键是有些人把读经的意义商业化了，其实在小学，中学，甚至大学，都要求要读要背的

作者: 里仁 时间: 2004-3-24 08:29

引用:toong发表于2004-3-24 12:00 AM:
当一种文化被统治者利用充当政治手段来宣扬时，你是不会看到它的全部思想内涵，无论是孔孟之道还是佛道禅教，它们在历史上起到的积极作用是不可泯灭 ...

讲的非常好！我们需要透过现象看到本质，而不是简单的人云亦云。

作者: yu0099 时间: 2004-3-24 09:46
当孩子世界观没有形成之成，你给他灌输什么观点他就接受什么观点！

儒家经典是解决不了现今中国的问题，不能把国家引向强盛。

《古兰经》是绝对的经典，它能解决伊斯兰世界所面临的问题吗？

西方人是看看《孙子兵法》之类的书，可人家的民主与科学的精神才是我们最需要的。在国家有没有民主大家心里清楚，在单位有没有民主大家也心里清楚，在家里有没有民主大家心里不清楚。

作为家长只看到、只关心自己的孩子。但作教师每天看到的是几千个孩子，关心的是几百个孩子！　在这些孩子中间，将要产生我国各级各类的领导人。因此怎样培养这些不是个小问题！

作者: 凝眸的天空 时间: 2004-3-24 09:48

引用:cctv200发表于2004-3-23 11:49 PM:
不要在这里说不好，回家暗地里使劲

呵呵，楼主有这个可能，

作者: yu0099 时间: 2004-3-24 10:09

引用:cctv200发表于2004-3-23 23:49:
不要在这里说不好，回家暗地里使劲

我不好说以小人之心，度君子之腹。但我可以说你有权利这么认为！在这个虚拟的世界里如果都这么虚伪话，哪在现实生活中不知要戴多少层面具了！

我说读四书五经不好，不代表我就不重视，不培养自己的小孩。我每天花不少时间培他玩。比如说早晨7:00，我准时把孩子喊起来，带他出去玩耍，锻练身体各方面素质。

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 10:16
你的孩子的为人处世是如何教育的?顺其自然?还是通过起早或练钢琴就可以达到吗?还是通过父母的说教?说教的内容是什么呢?

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 10:31
[转帖]中共中央国务院要求加强未成年人思想道德建设
http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...0&ID=298&page=1

作者: yu0099 时间: 2004-3-24 10:39

引用:kidmp3发表于2004-3-24 10:16:
你的孩子的为人处世是如何教育的?顺其自然?还是通过起早或练钢琴就可以达到吗?还是通过父母的说教?说教的内容是什么呢?

一句话说不清！　平等、民主、宽容
　　　　　　　　独立、毅力、竞争
　　　　　　　　合作、发现、创新。

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 10:41
这跟我们是没有矛盾的。我们还包括包容，礼让，孝敬，友爱等等。

作者: yu0099 时间: 2004-3-24 10:44

引用:kidmp3发表于2004-3-24 10:31:
[转帖]中共中央国务院要求加强未成年人思想道德建设
http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...0&ID=298&page=1

几天前在sina看过了。想说的是，如果现在的政府和成人经常作些"言而无信"的事，你就不能指望下一代有诚信！

作者: yu0099 时间: 2004-3-24 10:52

引用:kidmp3发表于2004-3-24 10:41:
这跟我们是没有矛盾的。我们还包括包容，礼让，孝敬，友爱等等。

是有区别的。我把孩子当成和我一样平等的人，经常为自己的不当，向孩子道歉！培养孩子不是要扬名声，显父母！

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 11:02
http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...2&ID=300&page=1[ Last edited by kidmp3 on 2004-3-24 at 11:03 ]

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 11:03
不可能完全平等的, 起码你要养他, 教育他. 他跟你完全平等, 谁教育谁?

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 11:07

引用:<是有区别的。我把孩子当成和我一样平等的人，经常为自己的不当，向孩子道歉！培养孩子不是要扬名声，显父母！

你没有了解教育的本质, 自然而然, 不是要, 也不是不要. 他能扬名声, 有什么不好. 他不能扬名声, 又有什么关系.
还有, 教育的第一要务, 是育人, 即学习做人的基本道德, 而不是学习技能, 现在很多人都忘了育人这个基本要务了.[ Last edited by kidmp3 on 2004-3-24 at 11:25 ]

作者: yu0099 时间: 2004-3-24 11:15

引用:kidmp3发表于2004-3-24 11:07:
你没有了解教育的本质, 自然而然, 不是要, 也不是不要. 他能扬名声, 有什么不好. 他不能扬名声, 又有什么关系.
还有, 教育的一第要务, 是育人, 即学习做人的基本道德, 而不是学习技能, 现在很多人都忘了育人这个 ...

现在的问题是:很多家长对孩子的期望值太高。只重智力培养，忽略其他。整天在心里盘算孩子将来如何如何，而不注重孩子自身的感受，父母与子女在精神及人格上是不平等的！

作者: kidmp3 时间: 2004-3-24 11:26

引用:<现在的问题是:很多家长对孩子的期望值太高。只重智力培养，忽略其他。整天在心里盘算孩子将来如何如何，而不注重孩子自身的感受，父母与子女在精神及人格上是不平等的！

你想过造成这种现象的原因是什么吗？现在这一代父母是如何成长起来的？

作者: 天问 时间: 2004-3-24 19:52
>同样是帽子，为什么有人戴着大，有人戴着小，有人戴着漂亮，有人戴着难看？
这说明帽子有适用性啊，不是对每个人都合适的，也不是放之四海皆准的真理啊，更不是什么圣人。

>还用我例举中国五千年的荣辱兴衰吗？
当举无妨，就当是给我扫盲好了。

作者: 天问 时间: 2004-3-24 20:00
>孔子再聪明他也不会用电饭锅啊！
我想您可能不同意我的观点，认为我在苛求古人。至于我是否苛求古人倒没有什么重要的。但是既然我们承认古人有局限性，就不必拿着语录当圣旨，不但自己顶礼膜拜（王￥￥自己是否这样还是个问题呢），还要让自己的孩子在未懂事之前就去读去背，甚至连解释都不给他们。

作者: 冬冬 时间: 2004-3-24 20:58
读经至少可以通过经典来锻炼孩子的记忆力和理解力

作者: 天问 时间: 2004-3-24 21:06
>请尊重我国的古代文化！
我不明白，真的不明白，我的尊重对四书五经，或者是对什么国学教授，有什么意义吗？我更想请问，什么是尊重呢？是对圣人和权威唯唯诺诺，言谈之中动不动引经据典，还是应该借弘扬传统文化之名开读经班等等私下里数钞票？
你可以说我不尊重古代文化，正如有人说楼主一样。有时候，在网络上，事实并不重要，您和我都是一些id而已，重要的是您的孩子。

>对于幼儿教育，我认为最重要的是一个词————“因材施教”
孔子是伟大的教育家，可是我没有听见那些宣扬读经的哲人们这么说，说孔子好的都在说什么道德。当热情的读经宣传者以勿庸置疑的口气告诉我们，孩子不需要懂也要读经的时候，我无法把这和“因材施教”联系起来。当有文化商人得意洋洋的开展了XX万孩子共读经的时候，恐怕他在“因财施教”吧。

作者: 天问 时间: 2004-3-24 21:15
>现在这一代父母是如何成长起来的？
您是不是想回到那个几百年前人人读经的美好时代去呢？然后等着大炮轰开国门？
一代人有一代人的不幸，一代人有一代人的局限性。然而“黑夜给了我黑色眼睛，而我要用它去寻找光明”，我们所能给下一代的，是放开双手，打开他们的视野。使得他们能够超过我们，超过古人。

作者: dawnch 时间: 2004-3-24 22:38

引用:yu0099发表于2004-1-24 14:39:
从事基础教育十几年，对目前到处宣扬的读经有不同看法：
读经其实害处也很大，一个社会形态有一个社会形态的文化，我们不能说上千年前产生的文化就一定适合当今社会，经典中许多观点在今天看来是不合时宜的 ...

说这样话的人恰恰不了解传统文化。中国如果是这样就没希望了。
请您回去再好好读书，从《弟子规》开始！

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 22:58

引用:kidmp3发表于2004-3-24 10:31:
[转帖]中共中央国务院要求加强未成年人思想道德建设
http://kidmp3.vicp.net/bbs/dispbbs.asp?...0&ID=298&page=1

还有与时俱进，我觉得有必要加上一条

作者: 杨剌子 时间: 2004-3-24 23:08
读经的时代我们挨过打，读经的年代我们打过人，什么逻辑？有关系么？如果大家爱国，我们都是一个潜在的危险份子，你随时准备强大了去打别人，狭隘的定义不在此多说。我只知道我是个狭隘的爱国青年，爱国爱到不想被和平演变，兄弟姐妹们啊！

作者: ealain 时间: 2004-3-24 23:09
我儿子也正在学读经，那天他爸爸让他去拿个板凳来，儿子不想去，他爸爸说“为人子止于孝，去帮爸把板凳拿来”，儿子说：“为人父止于慈，你自己去拿”。
---------权当给楼上各位打个圆场
无论用何种方法，只要适合你的孩子。还是那位仁兄说的好：回家较劲去吧！

作者: toong 时间: 2004-3-24 23:38
这孩子挺聪明的，活学活用，有发展

作者: toong 时间: 2004-3-24 23:55
————但作教师每天看到的是几千个孩子，关心的是几百个孩子！
教育者没有发言权，因为教育者（尤其是教师）关心的更多是孩子的成绩，成绩关系着教师的业绩，教师业绩关系学校的声誉…………折射中国学校教育的弊端。所以无论是早期教育的哪一种方式，被教育者才有绝对的发言权！

作者: toong 时间: 2004-3-25 00:12

引用:杨剌子发表于2004-3-24 11:08 PM:
读经的时代我们挨过打，读经的年代我们打过人，什么逻辑？有关系么？ ...

赞成！赞成！
“经”之所以称之为“经”，是因为每一个人（或每一种人）读它都会有不同的理解、不同的感受。一万个孩子都读同一种经，那么将来他们会成为不同的人，如果说他们都成为同一种人，那也不是经的错，而是教育者的错，再者说那也是绝对不可能的事。

作者: toong 时间: 2004-3-25 00:15

引用:冬冬发表于2004-3-24 08:58 PM:
读经至少可以通过经典来锻炼孩子的记忆力和理解力

赞成！赞成！再加一条——想象力。

作者: ladybugnice 时间: 2004-3-25 00:29

引用:ealain发表于2004-3-24 11:09 PM:
我儿子也正在学读经，那天他爸爸让他去拿个板凳来，儿子不想去，他爸爸说“为人子止于孝，去帮爸把板凳拿来”，儿子说：“为人父止于慈，你自己去拿”。
...

前一阵子一位老兄在网上骂人都还引经据典，看样子，后继有人！晕！

作者: toong 时间: 2004-3-25 00:39
论坛里有人提出要给自己扫盲，那何必长篇大论地忠于离题太远、钻在牛角尖里不出来呢？又何必引经据典暴露自己的“盲”？把中国的古文化贬得一文不值过瘾吗？我们谈的只是读经对幼儿的影响，是方式的问题，而不是内容的问题。劝您哪，歇歇、歇歇、歇歇，别再浪费我们彼此的精力了。

引用:cctv200发表于2004-3-23 11:49 PM:
不要在这里说不好，回家暗地里使劲

作者: toong 时间: 2004-3-25 00:41

引用:ladybugnice发表于2004-3-25 12:29 AM:
前一阵子一位老兄在网上骂人都还引经据典，看样子，后继有人！晕！

可见引经据典的实用性，哈！

作者: ladybugnice 时间: 2004-3-25 01:23

引用:toong发表于2004-3-25 12:41 AM:
可见引经据典的实用性，哈！

这样子的实用，我觉得不读也罢！

作者: kidmp3 时间: 2004-3-25 07:02

引用:<您是不是想回到那个几百年前人人读经的美好时代去呢？然后等着大炮轰开国门？
一代人有一代人的不幸，一代人有一代人的局限性。然而“黑夜给了我黑色眼睛，而我要用它去寻 ...

你不让孩子去了解过去，如何让孩子超过我们，超过古代？
你不停地在这里钻牛角尖，我觉得很好笑。你的逻辑是非常混乱的，随便找一个理由，就引申出一个结果，读经就会被人打？读经国家就不会强大？读经就是对古人唯唯喏喏，顶礼膜拜？读经就是不让孩子学习现代科学知识？
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我说自己的孩子通过读经，有一定的成绩，只是想说明读经的作用，你说全年级第一的孩子很多，以后也不一定好。那你用什么方法说明你的方法好呢？你的矛一样可以剌你的盾？无论是谁，不管你现在取得什么成绩，也不能说明你将来一定会如何，还说不定有天灾人祸，你这不是无聊吗？
你说读经是“因财施教”，你为什么不看看不是读经的，难道是可以不收钱的吗？看看钢琴班，舞蹈班，英语班，哪个不收钱？哪个不是比读经班收得多？难道你的孩子什么班也不上，你是如何免费让你的孩子接受现代教育的？你的枪乱射，岂不也射到自己身上？
一个不要传统，不尊重过去的人，如何教育好自己的孩子？你不想让自己的孩子读经倒也罢了，偏偏你在这里滔滔不绝，我真是不知道怎么说你好！

以上只是我的个人看法，希望你不要生气。以后我也懒得和你争论了，“道不同，不相为谋”。你大可以在这里继续你的雄辩，只要大家容忍你这样做就行了。

最后说一下，不管你愿不愿意，读经的正面作用正在得到越来越多人的认同。当然，你也可以把这些人一棍子打死，说他们都是笨蛋，只有你聪明，绝对不让孩子读经。我很愿意做这种笨蛋，只要孩子能全面发展，能学习历史，能赶超未来，做这样的笨蛋我觉得非常荣幸。我是这样说的，也是这样做的，我的孩子经过读经教育，已经取得不错的成绩，不管你否定也好，肯定也好，日月之行，岂因你一人不高兴而不转乎？[ Last edited by kidmp3 on 2004-3-25 at 12:32 ]

作者: 肖肖之鸟 时间: 2004-3-25 08:07
精彩，我的孩子也读经。没有觉得有什么不好。

作者: zhusw 时间: 2004-3-25 08:19
读经的目的不在于让小孩子理解古文的含义，主要是培养他的专心、集中注意力，还有训练记忆力，大家切莫误解。

作者: 亲亲宝贝 时间: 2004-3-25 08:37
让孩子在优美的词句中熏陶有什么不好.其实我们做家长也该补上这一课.

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 09:55

引用:<
你的很多言论我都感到可笑，一个不要传统，不尊重过去的人，如何教育好自己的孩子？如果说你无知倒也罢了，偏偏你在这里滔滔不绝，见人就咬，我真是不知道怎么说你好！

<font color="

ink">我们在这里是讨论问题，不是在这里比赛骂人，比赛进行人身攻击！ [ Last edited by yu0099 on 2004-3-25 at 10:42 ]

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 10:12

引用:杨剌子发表于2004-3-24 23:08:
读经的时代我们挨过打，读经的年代我们打过人，什么逻辑？有关系么？如果大家爱国，我们都是一个潜在的危险份子，你随时准备强大了去打别人，狭隘的定义不在此多说。我只知道我是个狭隘的爱国青年，爱国爱到不想被 ...

从古至今，变是永恒的，不变是万万不能的，什么叫和平演变，不要往政治上面扯。保护私有财产不是入宪法了吗！人权不也入宪法了吗！去看看新宪法吧！

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 10:16
民国三十八年四月十日生。
台湾省台南县山上乡人。
台南师专五八级毕业。
台中市逢甲国小教师。
师事掌牧民先生。
台湾师范大学国文系六八级毕业。
师事牟宗三先生。
师事书法家王恺和先生。
台北市私立复兴中学教师。
香港新亚书院哲学系研究所研究。
台湾师大国文研究所硕士七十八年毕业。
鹅湖月刊社主编、社长。
文化大学哲学研究所博士八十五年毕业。
东海大学人文系兼任讲师。
云林技术学院兼任讲师。
国立台北师范学院兼任副教授。
国立台中师范学院语教系专任副教授

看来俞敏洪说得对，心中有了一个目标，慢慢来，做到极致。俞敏洪曾说自己当年提着浆糊贴海报，从夫妻店语言学校发展到新东方教育集团，还有他讲到的肯尼迪政治学院的同学、美国沃尔玛公司的故事，都是他的论据。今天看到王才贵的简历，不禁笑一声：大器晚成。[ Last edited by yu0099 on 2004-3-25 at 10:29 ]

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 10:18
ZT:以下屁话全部引自王财贵博士的那篇演讲录。括号中的话我的一两句观感！

要培养人才是不费吹灰之力的事。所谓的老师要有爱心、恒心、耐心，这些三心两意是不需要这么强调的。
（分明是故作惊人之语，连他自己都不信！）

凡是有华侨的地方就有人在读经
（不用他说我也知道，问题的关键是，有华侨的地方到底有多少人在读经？）

所以刚才说现在全台湾省有五千个小朋友读经那是我推广读经以后的两年从多少人开始推广读经呢就是从一个开始的一个到十个十个到一百个到一千个到五千个，后来三年就到五万个四年五年以后就是五十万个，现在已经推广七年多了现在只有台湾一座小岛，就有一百多万个小朋友在接受这种教育
（王先生好算术呀！）

现在的中国人已经忘了中国文化了，在台湾已经是全盘西化了，中国人连中国书都不能读了！
（好象某某人刚才还说有一百多万个小朋友在读经呢？怎么就中国人连中国书都不能读了！噢，一定是在王先生心里，小孩子不是人。）

美国的同学非常的好学，他看到中国人就很高兴：“啊，你从中国来，我听说中国有一本书叫《易经》，《易经》是很有名，《易经》讲些什么？你是中国人，最好是告诉我了！”这个学生说些什么？“I am sorry，我也没有读过……”。“那你们中国有一本《老子》……？”“I am sorry，我也没有读过……”，“你们是礼仪之帮，你们《礼记》讲些什么？”“I am sorry，我没有读过……”，“你们孔子说“诗三百，一言以蔽之，曰，思无邪”，诗经美在哪里？”，“I am sorry，我不知道……”，“你们是历史的民族，你们第一本书叫《春秋》，有《左传》，再有《史记》也很有名，什么叫《春秋》《左传》，关公为什么要看《春秋》我不知道，《离骚》文学价值很高，那个作者还要去跳河，请问他为什么要去跳河？”“我不知道……”，“《世说新语》不知道宋明礼学家为什么要辨论？”，“不知道……”，“那么你们有一本书叫作《唐诗三百首》……”，“噢，我读过两句，春眠不觉晓，处处闻啼鸟……”。
（是一位外国人问，还是见到他的每个外国人都问呢？对中国书都读成这样的话，那么是让我们惭愧！可是这位美国人我也不知道是说他聪明还是傻呢？都念到思无邪啦，还问诗经美在哪，自己没脑子吗，这是典型的在美国推行读经教育的结果。噢对啦，请王博士设法转告那位或全部的美国朋友，我们的第一本书不是春秋。）

所以我大胆的说一句话数学科学是不用教的，谁教数学谁教科学谁就是笨老师。人类心灵当中本来就有逻辑，本来就有数学，我们只要稍微引导他，
（看刚才王先生推算台湾小朋友读经的人数，我就知道您心中的逻辑了。人类心灵中本来就有的数学不知道到了什么程度，是会数术，还是四则运算，当然，最有可能是到了微积分的程度，只是因为我们受惯了旧的教育，所以才把微积分都忘了，只好在大学的时候重新学。）

我们赢他六年，他赢我们一辈子！
（哇！厉害呀，是，人家一上来就问你读过易经没有，我看那六年他们也赢了。）

譬如说音乐，音乐总不是科学吧，离科学很远对不对，美感教育，音乐美术，这种教育不是科学，我们大家都知道。
（音乐、艺术教育也是科学，按大陆的说法，这些不是学科类教育。音乐中当然也有科学，音乐教育更是一种科学。）

什么叫真正音乐，很简单，古典音乐
（王博士对音乐的理解很正宗！让我惭愧呀！）

小学阶段务必务必，你下课时间就可以放好的音乐，放古筝古琴，有什么不好呢？为什么要放流行歌呢？我们建议在这七年之内，我们让所有的北京城的计程车上面的音乐都放古典音乐，将来外国人来大陆就有不同的观感
（问问学生愿意吗！北京计程车放古典音乐，的哥干吗，的哥干，最后只是为了让外国人有不同观感而已，这不是糊弄事吗，王博士虽来自台湾，但对大陆官场到很熟悉呀，记得亚运会的时候为了改变外国人对中国厕所的观感，我们做了一些让老百姓不满的事。）

我们的家庭几乎没有教育啊？我们的家庭就认为，小孩子懂什么！小孩当然不懂，但是人生只有懂才行嘛，你现在不学将来一辈子不懂啊，现在学了每一年都有他的懂乃至于懂一辈子，千万不要再迷失了，不要再问他懂不懂，数学要懂不懂，音乐不要懂不懂，美术不要懂不懂。
（好象刚才某某人说，教育就是“懂了才学”的样。）

我在台湾劝导那些来听演讲的人
（原来王博士是搞演讲的，哈哈，怪不得！）

白话文是不要教的。为什么不用教？只要认得字，就会读白话文
（不是吧！）

因为这种高度的文化教养，必定要在十三岁之前完成。怎么做，你首先这个工具上要养成他能够读经史子集的能力，就是要文言文的教育，你说它里面有糟粕，中国的传统有糟粕。有糟粕是一回事，如果你说有糟粕，也得要一个有功力的人才知道哪里有糟粕，不可以随便乱讲，所以你要发扬它，你要有能力，你要批判它，你也要有能力，你要咒骂他，你也要有能力。所以，首先我们培养这种能力，然后我们从阅读当中，也可以说古人的智慧。我们渐渐融入其中，也可以说古人的智慧，渐渐开发我们的智慧。尤其是我们现在所推广的这种教育，他所读的内容都是永垂不朽的智慧之作，叫作经典著作，这些经典著作让他耳濡目染以后，他不会变成一个三家村的小里小气的一个顽固分子。
（王博士这句话好巧妙呀，我如果想反对王博士读经教育的话，他就用我还没有读完全部经典，没有分辨的能力堵我的嘴。王博士显然已经是深具智慧，掌握了这能力，读完了浩如烟海的古典著作，知道了李白是经典，红楼梦还不是，所以有资格进行读经教育。我却认为李白的几首诗可以是经典，《论语》中的各别话可以作经典，“第一本书”春秋也可以学一点，但整本全读则必是害人无疑。考虑到本BBS的受众还有学生，我就不引用前述几本书中那些不堪入目的话了。）

孔子说：“巧言令色鲜矣仁”，一个巧言令色的人，他的心灵一定是不干净的，一定是不诚恳的，这种人你一定要小心啦！
（嘻嘻，说得太好了，某某人是够巧言的，令色估计也很行吧！仁是肯定鲜的喽！）

任何以前中国读书人，都在十三岁之前把所有应该读的书全部读完。一些重要的书都放在肚子里面，假如没有这样子的教育，这一辈子不要想要成为一个所谓的大人才。
（完了，中国现在13岁以上的人士，跳河吧！我写完这话没准也跳了！可持续教育，可持续发展的人才观不过是屁话，因为你已经“输在了起跑线上”）

三字经读会了，语文课本就会了。
（是吗？）

李白我们把他当作经来读
（我对经典不是很熟，但好像经和典都是实有所指的，李白不是经。）

所以中国人要读的，第一本书就是《论语》。这本书不读，枉废你是中国人！
（原来我不是中国人，中国13岁以上的中国人都是亡国奴呀！）

：“小朋友，跟我念”，我称为读经教学六字真言
（原来是这样！但是外一有个小孩子向你举手说，老师，我要便便，你也说：小朋友跟我念吗！好像某某人说要懂了才学的呀！）

我们要儿童十三岁之前，完全在我们的老师家长优良的带领之下，但你要优良，你不要带一些杂七杂八的东西，你如果带一些杂七杂八的东西，你不会教，他老早离开，老早翅膀长硬最好，但是现在我们有好的东西要给他，他必须用十三年的时间来学到这些五千年的文化，乃至于西方重要的文化都在这十三岁之前，要灌注在他肚子里边，肚子里面要满腹的的经论。
（某某人刚才还说骂人也要有能力的呢，不是要让孩子读了杂七杂八的东西，才能有剔除他们的能力的吗！怎么又怪起来我教他们杂七杂八啦！）

你今天回去找到一个小孩子就说。小朋友跟我念“道可道非常道”，他忽然念成“人之初性本善”这个孩子不能教，没有前途。但是你要说小朋友跟我念“道可道非常道”。不管这是什么只要他是你教的，保证跟你念“道可道非常道”。他不会来问你，“道可道非常道”是什么，只要他这样念，他就天天学。
（以实际的经验来说，在大陆，如果一个孩子把道可道非常道念成人之初性本善，恐怕不会有人认为他没有前途，而是刮目相看。反过来，跟着只会死读书的人恐怕会被认为无前途。不过王博士是台湾，咱也别跟他较真！所谓的六字真言，好处只不是避免孩子们老跟你问为什么！不让学生问，是什么，为什么的老师，我自己是不会让我的孩子跟他学的。）

老子》五千言一口气背完。从那一天开始，《老子》跟着他一辈子。
（不是吧！王先生在前面的讲话中也多次提到这个观点，不知道的东西念十遍百遍就记住了，记住的东西再念百遍千遍就要跟着一辈子。按照记忆的科学来说（我也够笨的，刚才人家王博士已经说了，这不是科学，我还说，可是，谁叫我笨呢！）人们的头脑是有遗忘的曲线的，不是念一千遍就一辈子不忘，而是要不时的重复一下，比如13岁前的东西可能20来岁的时候要再读读，50岁的时候要再读读才能永远不忘，如果13岁以后永远不读的话，那么恐怕他也后离你而去。）

听一遍，鸭子听雷公。不懂，二遍不懂，三遍不懂，十遍有印象，二十遍跟着念三十遍，五十遍很熟，一百遍会背。让他这一课或者这一段这五句好了，让他听两百遍，一辈子都忘不了，终身受用只要这种句子背上一千句，你就不要烦恼他一辈子的英文了。
（好像背了一千句，也还是不懂呀！）

我有四个孩子（在大陆是犯法的）
（我要替大陆的司法制度说一句，在大陆，有孩子无论几个都不犯法。但是违反计划生育的国策多生是违法的。）

打基础的方法就是：不管懂不懂，把重要的东西放到肚子里面，不重要的东西不要教，他自己会。相信呢就做，不相信十年以后你再后悔来不及了，来不及了。我今天讲到这里，谢谢（鼓掌）！
（就这个！！什么玩意！）[ Last edited by yu0099 on 2004-3-25 at 10:29 ]

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 10:23
正是TMD这个王台南，一天到晚宣扬读经，可台南正在闹独立，去中国化!

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 10:28

引用:dawnch发表于2004-3-24 22:38:
说这样话的人恰恰不了解传统文化。中国如果是这样就没希望了。
请您回去再好好读书，从《弟子规》开始！

不好意思地告诉你！《弟子规》我仔细读过，几乎达到背诵的地步！
中国如果还像目前这样，肯定是没有希望的！

作者: yu0099 时间: 2004-3-25 10:39

引用:toong发表于2004-3-24 23:55:
————但作教师每天看到的是几千个孩子，关心的是几百个孩子！
教育者没有发言权，因为教育者（尤其是教师）关心的更多是孩子的成绩，成绩关系着教师的业绩，教师业绩关系学校的声誉…………折射中国学校教育的 ...

教师在教育方面有没有发言权，不是你话了算的，发言权人人都有。

如果你认为教师没有发言权的话，如果你也在大陆，我只能很不幸的告诉你，你的孩子也不得不整天为分数而忙碌，你也不得不随着孩子的成绩好与差而心情起伏不定。而这成绩只能是由教师来评定的，而你的孩子是否成材，也只能由教师来培养！[ Last edited by yu0099 on 2004-3-25 at 10:44 ]

作者: toong 时间: 2004-3-25 14:55
我的朋友们，如果你走路的时候，鞋子里有一粒石子，不断硌你的脚，你会怎么做？[ Last edited by toong on 2004-3-25 at 20:46 ]

作者: 天问 时间: 2004-3-25 19:34

引用:toong发表于2004-3-25 12:39 AM:
论坛里有人提出要给自己扫盲，那何必长篇大论地忠于离题太远、钻在牛角尖里不出来呢？又何必引经据典暴露自己的“盲”？把中国的古文化贬得一文不值过瘾吗？我们谈的只是读经对幼儿的影响，是方式的问题，而不是内 ...

又碰到一个光打雷不下雨的...，真衰。

作者: 天问 时间: 2004-3-25 20:02
to kidmp3：
我认为您的孩子是出色的孩子，丝毫没有贬低的意思。我说的将来是我所见过的许多孩子（当然她们已经不是孩子了）的过去，本来是出于善意，当然我知道我说话的语气是不会让你接受的。我想每个人都会把自己的孩子当作最宝贵的东西，所有我可以不在乎你对我的评价。

>看看钢琴班，舞蹈班，英语班，哪个不收钱？
如果宣扬读经的人老老实实的说是自己靠这个生活的，我不会兴趣拿他们寻开心的。每个人都有自己的生存方式，只要在法律的范围内，都无可指责。但是他们总把自己打扮成古代文化的继承者，宣扬读了几本古书就高人一等，再不读经就要天下大乱，对于反对读经的人也喜欢是扣上“无知”，“贬低古代文化”等等这样的帽子，这样的帽子我戴得多了。不在乎多来些。还好，我还是我。是不是无知呢？当然无知，相对无限的宇宙而言，整个人类都显得那样渺小，何况是我。

>一个不要传统，不尊重过去的人
还好，我还有一点点自信，知道自己是什么样的人。

>读经就会被人打？读经国家就不会强大？读经就是对古人唯唯喏喏，顶礼膜拜？读经就是不让孩子学习现代科学知识？
这些话，有些是我的观点，有些不是。如果你或者哪位大虾不同意我的观点，尽可以反驳啊。有时候，我真的希望我的观点是错的。

作者: 芳婷 时间: 2004-3-25 20:16
读经是好是坏因教而异，如果你一股脑的全教当然有害；但你有选择的教就不一样了。

作者: google 时间: 2004-3-25 21:05
看了以上的帖子，我觉得你们都很蠢，和这么偏激无聊的人讨论问题？白白浪费我的时间和你们的智慧。但是我很欣赏反方辩手“杨剌子”话说的精彩、幽默、到位，狠！！！！其他几位辩手文化素质和修养也很高，支持！！！！！！

引用:toong发表于2004-3-25 14:55:
我的朋友们，如果你走路的时候，鞋子里有一粒石子，不断硌你的脚，你会怎么做？

倒了那讨厌的石子，走人！很简单，不必在这跟他们多费口舌，您是这意思吧？

作者: bouns 时间: 2004-3-25 23:49

引用:yu0099发表于2004-3-25 10:23 AM:
正是TMD这个王台南，一天到晚宣扬读经，可台南正在闹独立，去中国化!

我就住在台南，我就反对台独!
还有是台湾要独立，不是台南!!!

作者: bouns 时间: 2004-3-25 23:56
吵这个干啥呢?不论是支持的，或不支技的，把吵的时间拿来陪小孩子，不是更有意义吗?
况且不管友支持与否，我们都该是支持每个人有他发表意见的权利 !!!!!!

作者: w00v00w 时间: 2004-3-26 05:23
四书五经，三字经，老庄，诸子百家，这是我们的祖宗几千年来留下的思想
和见解，没有这些做基础，你现在在做什么？你可能在砍柴喂猪啊，朋友！你以
为你一下子就步入文明社会了么？你以为西方文化才是真知么？破四旧，破掉了
多少文化瑰宝？

   你睁大眼睛看看，我们的下一代是个什么混帐样子！！！谈哲学只知道尼采
黑格尔，不知道他可能就是中国最伟大的哲学家老子或者庄子的后人；谈绘画只
知道达芬奇凡高毕加索，但是你知道毕加索一直认为艺术其实在中国吗？谈文学
只知道莎士比亚，却从没听说曹雪芹和老舍；谈音乐只知道莫扎特柴可夫斯基的
钢琴曲、小提琴曲，却对伯牙子期的高山流水闻所未闻，对中国的古乐器嗤之以鼻！！！

   我们的孩子穿着胖大的街舞裤，无比狂热而坚毅的练着舞步的时候，却被我
们旁边那个小小的韩国看笑话， “ 看啊，我们曾经的主人，那个曾经强大的民族
现在穿着我们的传统服饰学我们的传统文化呢！”

   你以为我在上纲上线吗？我呸！就是你这种有着奴才心理的人带坏了我们的
孩子！刚吃了几天饱饭就在这里讲什么民主，平等，你认为你不让孩子读经就是
平等民主吗？看看你的周围，你的衣食住行，所谓全球化的痕迹已经从所有有缝
隙的地方渗透到了我们生活的各个角落，我们看着外国的电影，小说，发疯一样
的学英文，弹钢琴，你认为外国人也一样拼了命的学汉语，拉二胡吗？平等吗？！！讲什么文化交流，西方文化是“流”进来了，“交” 了吗？那么你怎么让孩子搞懂平
等的概念呢？

   你知道外国人写的《世界哲学史》里怎么评价《道德经》的吗？—— “ 老子，
......写了一本小书《道德经》，共5000余字，.......而老子所创立的道教竟一度
成为中国的国教。”一本小书，5000余字，这就是外国人眼里的中国文化！！！
平等吗！！！但是，就是这本小书，却阐述了当时中国最先进的哲学、宇宙观、
政治、人际交往的思想和见解，涵盖了如此广义的内容只需 5000余字。现代人
可以吗？！外国人可以吗？！不读经的人可以吗？！你可以吗？！但是看啊，
中国最古老的哲学著作在国外和太极拳、风水，气功这些外国人眼中的神秘学
说摆在一起，你认为他们对你的祖先是尊重的吗？！平等吗？！

   我们现在经常对孩子说：“宝宝不哭啊，是妈妈不对，打妈妈，打妈妈！”妈
妈是孩子可以打的吗？小时可以打妈妈，长大了就可以掐死你！但是就算他掐死
你，那也是你自找的啊，因为你没有告诉他经书里面“孝”的含义。我们现在公车
上仍有很多对老弱病残视而不见的人，为什么？身为人父人母，你知道吗？是因
为“孝”的教育断代了啊！如果你看过任何一本古籍，你就会发现，我们的祖先可
说是极其注重伦理道德的，为什么到了我们就成这样了呢？你思考过吗？

   如果你不打算让你的孩子读经，那是你的事，你凭什么在这里叫嚣“读经害处
大”呢？你的理论依据在那里呢？对了，请教一下，你，读过经吗？

作者: kidmp3 时间: 2004-3-26 07:03
我以为就我比较愤愤不平呢，看来也有人看不过了。有些人虽然不读经，不想更多地了解古人和历史，但他们用的文字，却源远流长是从古代传下来的，他们的语言或文字里，也会冒出几句古人的话，但却不知出自何处，谁人所说。他们教育孩子的时候，可能也会说一些关心别人，友爱同学的话，却不知道可以利用古人的经典非常方便地达到这样的目标，“妈妈错了，打妈妈”，很是深刻，这样教育出来的孩子，真是可以想象呀。

作者: yu0099 时间: 2004-3-26 07:51

引用:bouns发表于2004-3-25 23:49:
我就住在台南，我就反对台独!
还有是台湾要独立，不是台南!!!

对不起，我说错了，向你道歉！说一声“对不起”。

我们民间保钓人士被大日本鬼子抓了！

不过台湾大部分人是赞成独立的！亲日哈美的！

作者: yu0099 时间: 2004-3-26 08:10

引用:w00v00w发表于2004-3-26 05:23:
四书五经，三字经，老庄，诸子百家，这是我们的祖宗几千年来留下的思想
和见解，没有这些做基础，你现在在做什么？你可能在砍柴喂猪啊，朋友！你以
为你一下子就步入文明社会了么？你以为西方文化才是真知么？破 ...

你说我目不识丁，都没关系！　可惜你不是古代的君主或官员，要不然我只有天天捂着嘴吧，不吭声！

不论你赞成什么样的观点都没关系！但你不能剥夺别人说话的权利！　如果你连这点素养都没有。我就懒得理你了！

作者: 天问 时间: 2004-3-26 19:35
>楼主不象是受过教育的人。
骂声一片啊。这就是您老读了经的教养吗？还是再好好读读经，了解一下“人不知而不愠，不亦君子乎”。即不支持“人人都有平等的发表意见的权利”，孔圣人的话又没有记住，唉。

作者: 天问 时间: 2004-3-26 19:43
>不想更多地了解古人和历史
如果我们想了解毛主席，是不是只要读《语录》就可以了？有一个时代，人人都在背语录，人人跳忠字舞，是不是可以说那个时代的人比现在的人更了解毛主席？

>却不知道可以利用古人的经典非常方便地达到这样的目标
“地上本没有路，走的人多了，也就成了路。
欢迎参观我的专业读经推广论坛：http://kidmp3.vicp.net/bbs”
他们也可能会走出一条路啊，不是吗？

作者: ykqykq 时间: 2004-3-26 22:19
儿童读经好处多。可以增强记忆力，可增多知识。

作者: w00v00w 时间: 2004-3-27 02:34

引用:yu0099发表于2004-3-26 08:10 AM:
你说我目不识丁，都没关系！　可惜你不是古代的君主或官员，要不然我只有天天捂着嘴吧，不吭声！

不论你赞成什么样的观点都没关系！但你不能剥夺别人说话的权利！　如果你连这点素养都没有。我就懒得理你了！

楼主朋友！我昨天的发言是否太不给情面了。但是我绝对有我的理由。因为
我们现在在讨论什么？是我们下一代的教育方式，是影响到整整一代人的重
要话题，我们是家长，要对他们负责的，怎么可以妥协！关于您所说的素养，
我想请问：一句“读经害处大”会对多少看到的父母产生影响？您所说，读经
害人，那是您的观点，就象公共汽车，您不上车也就罢了，大可以走路，甚
至爬行，但是您干吗挡在车前面呢？难道您这样一棍子打死的态度就是有素
养吗？强迫他人认同您的观点就是有素养吗？难道中国五千年文化留给我们
的是一堆垃圾吗？我国古代无数民族英雄、诗人、艺术家、文学家、科学家、
哲学家从小读着经史子集长大，难道否定前人就是有素养的体现吗？仁孝义
礼信，那一个不体现着我们民族伟大的传统美德？试问，曾几何时，这些思
想又害过谁呢？否定读经的益处，认定“读经害人”就是有素养吗？我可不这
么认为。
社会发展了，我们都富裕了。我们越来越看重金钱的力量，孩子杀死父母为
了拿钱打网络游戏；丈夫有了钱抛弃妻子另寻新欢；朋友为了钱反目成仇；
甚至有愚昧的父母生孩子只为卖钱！这些早已不是新闻，“见多识广”的我们
早就麻木了。我们把一切罪过推到金钱身上，可是真正的罪人是我们自己啊！
如果我们早早的把道德教育工作做到位，作到家，何至于此啊。何至于此啊！
那么请问，这是读经害的人吗？我认为恰恰是不读经害的人！您从事基础教
育十几年，但是我真的不知道您有没有读过这些古典著作，我一直在读。推
荐您读一读老子的《道德经》，我们从小学就受到教育：老庄思想是消极的
思想，落后的思想。所以我也不例外，将入而立，虽然从未看过老庄的著作
也一直将其标榜消极。但是当我在一次偶然的机会看到《道德经》的时候，
我真的被他蕴涵的大智慧所吸引了。现在您再随便买一本文白对照的道德经
看看，那一位客观的译者敢说老子宣传了消极思想？！所以，我们不必在这
里争论所谓的读经害人，抑或是助人，看一看这些书，思考思考文字和含义，
让孩子读经，抑或是不读，您自个决定，干吗要摆出一副“十几年基础教育”
的资深形象误导大众呢？
还是那句话：读经害人，那是您的观点，就象公共汽车，您不上车也就罢了，
大可以走路，甚至爬行，没有必要挡在车前面嘛！

作者: 天问 时间: 2004-3-27 02:52
>没有必要挡在车前面嘛！
只是表达“读经有害”的观点而已，您自然也可以高举“读经有益”的大旗。试问这里谁能阻止任何人如何教育自己的孩子呢？按照您的说法这里到处宣扬“读经有益”的人不是挡在了我们这些“爬行”动物面前？

作者: yuxilxn 时间: 2004-3-27 03:17
路过，插一句，任何事物都是两方面的，饭吃多了还消化不良哪，但不吃不行吧？取其精华就好，大家不要只看一面啊。

作者: w00v00w 时间: 2004-3-27 03:19

引用:jianl发表于2004-3-26 07:35 PM:
>楼主不象是受过教育的人。
骂声一片啊。这就是您老读了经的教养吗？还是再好好读读经，了解一下“人不知而不愠，不亦君子乎”。即不支持“人人都有平等的发表意见的权利”，孔圣人的话又没有记住，唉。

这位种子朋友好象意见蛮大的。但是我真的建议您把小学学到的“人不知人不
知而不愠，不亦君子乎”这句话的译文忘掉，因为那是给小学的您看的，大家
都是成年人了，智商也都多少涨了点。您可以查查字典，或者搜索一下，您
理解的“人不知而不愠，不亦君子乎”，居然奇怪的和“人人都有平等的发表意
见的权利”划上等号，这样的注解真是开天辟地，有一派宗师的风范啊。其实
不用您提醒，我还真就每天抽出点时间读经来着。道德经里有句话：多言数
穷，不如守中。我理解的意思是言多必失，不如踏踏实实的做事，做人。但
是我就有这个毛病，呵呵，您可千万别学我，罗里巴嗦的一大通，睁眼一看
骂声一片，嗨，我何苦呢，明明一知半解，偏跟个专家似的“ 引经据典 ”，好
不容易发回言吧又让众人笑话，丢人现眼了不是。

您的话真不敢记住。唉。

.

作者: yuxilxn 时间: 2004-3-27 03:20
再插一句，能在这遇到也是有缘吧？就事论事就好，其余不必多说，对否？

作者: yu0099 时间: 2004-3-27 08:27

引用:yuxilxn发表于2004-3-27 03:20:
再插一句，能在这遇到也是有缘吧？就事论事就好，其余不必多说，对否？

本来就应该就事论是！可有人偏不！

作者: yu0099 时间: 2004-3-27 08:43
To w00v00w

《道德经》你真看得懂吗？　线装版，　5000来字，没有标点的哪种！　我在90年大学图书馆里读过！　

另外：我第一次听兄弟你说要“教育小孩学道德”的观点。　道德是能学来的吗？

作者: cacaca 时间: 2004-3-27 08:49
读经害处大”！你觉着害处大你就不要自己的孩子读了！

作者: 里仁 时间: 2004-3-27 08:55
提高专注力、提高作文能力、提高道德水准、提高理解力，很多的。[ Last edited by 里仁 on 2004-3-27 at 09:07 ]

作者: yu0099 时间: 2004-3-27 08:56
如果我的“读经害处大”的观点，有可能断了某些文化商人的财路，影响了他们网站的推广，而招致挨骂话。我开本楼的目的就达到了。
另外：大家要为这个论坛多做些贡献，拿出点实际的东西来发布给大家，而不是到这个网站上来推销自己的网站！光说不练有什么用。

作者: yu0099 时间: 2004-3-27 09:01

引用:里仁发表于2004-3-27 08:55:
提高专注力、提高作文能务、提高道德水准、提高理解力，很多的。

先把自己的错别字改掉，再去教人读经不迟，不然。。。。。。

作者: 里仁 时间: 2004-3-27 09:05
这种事情不要与读经联系到一起吧？我们在网上都是用键盘打字，很少有人用写字板直接书写的，我想这种错误应该是允许的吧？如果您有能力，还是集中精力从现实中找出一些事实证明，现代的人读经的害处已经出现了，这才能证明你的观点是正确的，而不是去挑出我偶尔打错的字，您说对不对？[ Last edited by 里仁 on 2004-3-27 at 09:06 ]

作者: 天问 时间: 2004-3-27 10:30
宣扬读经的人张口闭口道德的，碰到了不同意见，立即“无知”，“反对传统文化”，“没有资格”三板斧飞去，这样，想不让人挑刺，比较难，比较难。

作者: lywylwl 时间: 2004-3-27 11:58
读经有那么多好处吗?怀疑....

作者: kidmp3 时间: 2004-3-27 14:21

引用:lywylwl发表于2004-3-27 11:58 AM:
读经有那么多好处吗?怀疑....

为什么你会怀疑？因为你没有试过。为什么我们不会怀疑？因为我们试过了，实践了，知道其中有什么好处。很简单的道理，明白了吗？

作者: yu0099 时间: 2004-3-27 17:54

引用:里仁发表于2004-3-27 09:05:
这种事情不要与读经联系到一起吧？我们在网上都是用键盘打字，很少有人用写字板直接书写的，我想这种错误应该是允许的吧？如果您有能力，还是集中精力从现实中找出一些事实证明，现代的人读经的害处已经出现了，这 ...

对不起，平时改学生作业，挑错别字习惯了！
不该在这个挑你的！　职业病！请原谅！

里仁兄，像《道德经》这样的书，你真能读懂吗？
5000来字，没有标点的这种。字大家都能认识，可你又怎么能保证你的理解是正确的？

你们让人读的经文中，好像并没有像你们所说的“去粗存精”。哪些“商品化”的录音带中可是全盘内容都有的。

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