祝孩子们天天健康快乐！

标题: 中国学校的课堂纪律最好 [打印本页]

作者: rzwllgt 时间: 2007-12-29 08:11
标题: 中国学校的课堂纪律最好
　
这是一个老帖子，我把他翻出来，大家一起看看有什么想法。

　联合国科教文组织有一个志愿者队伍，来自南非的尼尔·阿姆斯特郎是其中的一位。2004年9月，他来中国支教。在期满送别的宴会上，他以恭维的口吻对中国官员说，在我访问的16个国家中，中国学校的课堂纪律是最好的，中国孩子也是最懂礼貌、最好教育的。坐在他身旁的教育官员听了，感到非常骄傲。问他此话从何说起。尼尔讲了这么一个故事：

　　我曾在美国加利福尼亚的一所小学给孩子们上课，课堂上，我出了一道世界上广为流传的智力测验题。那一次，简直糟糕透了。接着他讲了事情的经过。

　　“树上有10只鸟，开枪打死一只，还剩几只？”24位学生竟然都不吭声，我只得挨个去问。

　　“托尼，你觉得还剩几只？”

　　托尼没直接回答我的问题，竟反问：“先生，在我回答问题之前，可以问一下，这一事件是发生在加州还是尤他州？在加州打鸟不是犯法的吗？”

　　“就算是尤他州吧！”我答。

　　“噢！明白了，先生，我还有一个问题，打枪的人使用的是有声枪还是无声枪？”

　　“算是有声吧。”

　　“枪声有多大？会不会震得耳朵发疼？”

　　我被问得有点摸不着头脑，说：“看来你是不打算回答我的问题，你还是先坐下吧！让汤姆来吧。”

　　“汤姆，你觉得还剩几只？”我转向汤姆。

　　汤姆坐在那儿，听到我叫他，身子往后一仰，把脚跷上桌面。“先生！您确定他用的是有声枪，并真的把那只鸟打死了吗？”

　　“确定。拜托你了，汤姆！你告诉我还剩几只就行了，ＯＫ？”

　　汤姆听了我的回答，把脚拿下来，眼睛一转，“先生，树上有没有呆在笼子里的鸟？”

　　我脑子一轰，把眼睛转向比尔：“比尔，还是你来回答这个问题吧！”

　　比尔站起来。“这个问题不好回答，因为我还不知道边上，还有没有其他的树，树上是否还有鸟？”

　　“没有。只有这一棵树。”

　　“那么，您还可以保证，没有残疾或饿得飞不动的鸟吗？”比尔想继续啰嗦。

　　我没再接招，转向乔治。“乔治，问题你听清了吗？”

　　“问题是听清了，不过我想知道鸟里边有没有聋子。也就是说，有没有听不到枪声的？”

　　“没有，全是健康的鸟。”

　　“有没有傻得不怕死的？”乔治继续问。

　　“都怕死。”我已经不耐烦了，说，“乔治你也坐下吧，可能玛丽能回答这个问题。”

　　玛丽被我叫起来。

　　“先生，我能回答您的问题。不过您要告诉我，算不算怀孕呆在肚子里的小鸟？”

　　我开始出汗了，有点想发火，说，“算了吧！我们换一个问题。”

　　这时，第一个被我叫起来的托尼站了起来。

　　“哦，如果真不算怀孕呆在肚子里的小鸟，并且打鸟人的眼也没有花，”托尼满怀信心地答道，“我知道还剩几只了？”

　　我顿时来了信心，说：“你说吧！”

　　托尼把双手往肩上一抱，摇头晃脑地答道：“打死的鸟要是挂在树上没摔下来，那么就剩一只，如果掉下来，就一只不剩了。”

　　尼尔·阿姆斯特郎讲完这个故事，向中国的教育官员摊一摊手，说：“你看，一个问题竟耗了一堂课的时间。”

　　“中国的孩子最聪明。”尼尔接着说：“他们一下子就找到了标准答案。我问还剩几只，他们齐声回答：‘一只也没有了。’‘为什么？’‘因为死的掉了下来，其他的都吓跑了。’他们三秒钟就把问题解决了。”陪同人员听了觉得有点尴尬，没有说话，只是点头附和。

作者: rzwllgt 时间: 2007-12-29 08:13
感觉人家的孩子的思维真的是很活跃，会思考问题。

[ 本帖最后由 rzwllgt 于 2007-12-29 08:18 编辑 ]

作者: tianqunping 时间: 2007-12-29 08:39
我也在学校组织的一个为了卖书而进行的教育理论学习，中国孩子并没有因课堂纪律最好而有大的成就，外国孩子也没有因课堂纪律差而一事无成。

作者: rzwllgt 时间: 2007-12-29 08:48
关键是我们和外国对待教育的理解不一样。

现在有很多的现象要引起我们的思考了，例如，不少的家长只关心孩子的作业、学习成绩，而不去注重孩子的品质培养。

作者: happy_99 时间: 2007-12-29 09:07

原帖由 rzwllgt 于 2007-12-29 08:13 发表
感觉人家的孩子的思维真的是很活跃，会思考问题。

就此问题，严重不同意你的说法。

我觉得什么问题都要看当时的出发点是什么，如果只是想了解一下孩子们的数学水平，那美国也好，中国也好，我们都不得不承认，现在所谓的脑筋急转弯多多少少有点误导孩子们。如果是想了解孩子们的想象力，那美国也好，中国也好，孩子们的想象力也好象没有得到充分的体现（美国学生衍生的许多问题并不是想象力，而更多象做脑筋急转弯做多了的后果）。至于思考，漫天乱想和思想也还是有一点差别的。

作者: jiangying 时间: 2007-12-29 09:40
本文估计是编的

作者: dawnch 时间: 2007-12-29 09:40
这就是批判性思维！

作者: 嘀哒嘀 时间: 2007-12-29 09:43

原帖由 jiangying 于 2007-12-29 09:40 发表
本文估计是编的

僵硬就是嘴硬

作者: dawnch 时间: 2007-12-29 09:45

原帖由 jiangying 于 2007-12-29 09:40 发表
本文估计是编的

就算编的也很好！
作为批判性思维的范例。

作者: rzwllgt 时间: 2007-12-29 09:47

原帖由 happy_99 于 2007-12-29 09:07 发表

就此问题，严重不同意你的说法。

我觉得什么问题都要看当时的出发点是什么，如果只是想了解一下孩子们的数学水平，那美国也好，中国也好，我们都不得不承认，现在所谓的脑筋急转弯多多少少有点误导孩子们 ...

呵呵，人家美国的而孩子不是做脑筋急转弯才这么想问题的吧，我们的孩子很多从小就开始脑筋急转弯会这么全面的思考问题吗？

这是考虑问题的全面性，人家的孩子能想到在什么情况下才能成立，而我们的孩子脱口而出的就是答案，很多的是没有思考，甚至有的孩子在班上根本不思考老师提的问题。

只有积极的思考，才有成功的教育。

看我们出的脑筋急转弯，呵呵，简直是误导孩子。

作者: rzwllgt 时间: 2007-12-29 09:48

原帖由 dawnch 于 2007-12-29 09:45 发表

就算编的也很好！
作为批判性思维的范例。

同意。

我们天天看小说，有多少是真实的，我们照样从中学习了不少。

作者: dawnch 时间: 2007-12-29 09:52

原帖由 happy_99 于 2007-12-29 09:07 发表

至于思考，漫天乱想和思想也还是有一点差别的。

美国孩子思维面撒得开，算是“漫天”。但条理清晰，有理有据，不是“乱想”。
中国孩子一下说出标准答案，完全是做题训练的结果。被做题习惯所缚，而不继续深究（学生知道深究下去是没有好下场的！），是思想贫弱的症状。

作者: jiangying 时间: 2007-12-29 09:58
标题: 回复 #8 嘀哒嘀的帖子
你们不了解老外

老外的脑袋比我们方,更讲究逻辑,一般来说,是不会乱加条件的.

中国的孩子一看这题,就知道是数学加急转弯题,所以会做.实际上中国孩子并没有去考虑这道题是否合乎逻辑.

老外的孩子听到这题,是不会知道到底要考他们什么的,因此是不会回答的.当然一般说来不会乱加条件.和想象力无关.

当然老虫所说也对,当然是批判性思维的范例.

作者: jiangying 时间: 2007-12-29 10:02
这道急转弯本来就是引入品,不是国产货

作者: happy_99 时间: 2007-12-29 11:26
其实有个办法很容易检验我们是不是打心眼儿里接受这种“思考”，想象一下如果我们的孩子这样应对我们提出的所有问题（理论上，所有问题在全面思考后都可以提出如此的种种条件），我们会愉快表扬他们的“思维很活跃”吗？

老虫说得对，这确实是一个很好的批判性思维的范例。

作者: rzwllgt 时间: 2007-12-29 11:39
创新是一个民族的灵魂

哎，为什么我们的发明创造少，现在要搞创新教育了

我们连思考问题都不全面，怎么去创新

作者: dawnch 时间: 2007-12-29 12:14

原帖由 happy_99 于 2007-12-29 11:26 发表
其实有个办法很容易检验我们是不是打心眼儿里接受这种“思考”，想象一下如果我们的孩子这样应对我们提出的所有问题（理论上，所有问题在全面思考后都可以提出如此的种种条件），我们会愉快表扬他们的“思维很活 ...

那得看你要的是enjoy一个过程，还是要一个标准答案。
是要一个标准答案作为老师“完事儿”的标准，作为衡量学生以及课程的标准；或者，学生以一个标准答案去打发老师。

耳边又响起一位美国老师对她的学生在上台表演前说的话：
“Enjoy，have fun!”
中文很难翻译到位：“去享受，寻找乐趣！”

作者: 小狗一只 时间: 2007-12-29 12:35
人家是明褒暗贬，
美国学校讲求创意
孩子给标准答案，老师会觉得失败
他们也很鼓励孩子从错误中学习

我们的孩子答错了
就天下大事啦

作者: 羊卓雍错 时间: 2007-12-29 12:46
现在的应试教育就是把孩子的发散性思维能力慢慢磨没有了

好多问题根本就没有固定答案，可学校偏偏就要搞一个标准答案

作者: happy_99 时间: 2007-12-29 20:19
那得看你要的是enjoy一个过程，还是要一个标准答案。

偶尔为之，可以enjoy；事事如此，坛子里谁能enjoy，谁可以做到enjoy？

作者: zhouxxxxx 时间: 2007-12-29 21:12
感觉人家的孩子的思维真的是很活跃，会思考问题

作者: dawnch 时间: 2007-12-29 21:42

原帖由 happy_99 于 2007-12-29 20:19 发表
那得看你要的是enjoy一个过程，还是要一个标准答案。

偶尔为之，可以enjoy；事事如此，坛子里谁能enjoy，谁可以做到enjoy？

正是因为不enjoy所以结果就不enjoy.
你不enjoy并不代表别人也一定不enjoy.
正如你不能想象别人是如何地enjoy一样，
别人也不能想象你为何不能enjoy.
子非鱼，鱼非子；
鱼enjoy 水，因此到水里就enjoy;
你不enjoy水，到水里就不enjoy而被淹死。

不enjoy就是不enjoy；
enjoy就是enjoy。
就这么回事，没啥好说的。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2007-12-29 23:10 编辑 ]

作者: 乐乐的猪妈 时间: 2007-12-29 22:18
希望我的孩子也是这么思维活跃的. 肯动脑子. 看样子我现在就不应该给她灌输太多的固定模式. 谢谢楼主. 虽然你说是老贴, 我还真没有看过.谢谢您了.

作者: sevsand 时间: 2008-1-2 20:23
人家的孩子的思维真的是很活跃，会思考问题，考虑回答问题非常有条理

作者: rzwllgt 时间: 2008-1-3 16:06
其实做这样的题目关键不是在于答案是否准确，回答的是否快

关键在于，你思考了吗？这个问题你想明白了吗？你思考问题的角度对吗？

只要你给出了一个合理的解释，那么这个答案就应该是正确的。

也许这就是教育应该做的。

我们学校的教育是这样的：

这个题目所有的孩子你必须这么考虑，第一步，第二步。。。。然后。。。。最后，看结果是多少？谁先算出来啦？真棒！

老师多数是这样教的。

我们追求的不是教给孩子会用脑子去思考问题，而是用脑子去记住：这样的题，就这么考虑就这么做。所以，我们的孩子在思维上得不到培养，在知识上倒是强化了不少。

作者: ccz191 时间: 2008-1-4 21:23
应试教育\评价^……的结果

作者: 梦幻妖精 时间: 2008-1-4 22:11
昨天问我儿子这个问题，他说：打死的那只还在树上吗？

我说：不在，掉下来了

儿子说：那答案就是小于等于9个

好像没有1楼那么绕

不过我最后绕了他一下：如果有只笨鸟看到这里有一群鸟在树上，飞来加入一个，就大于9个了。。。。。

作者: 一叶小舟 时间: 2008-1-4 23:13
帖子收藏了, 非常典型,以后拿来用用

作者: 八根儿 时间: 2008-1-5 21:58
关键问题在于：
俺们可能是靠娃娃的尊严来维护这种课堂纪律的

这可有违于教育二字哦，
编的这个故事倒在其次：
哪有那么蠢的老师哦？！

小P孩的花花肠子都不知？！

作者: klcz2002 时间: 2008-1-5 23:16
不要上升到中国孩子与外国孩子这种高度。

02就是所谓“外国”孩子的思维方式，对以前僵硬兄弟的题目有N个不满。

记得以前管过合同，对敏感区域在谈判桌上02尽问这些问题，问完了提议加入合同条款中，再到对方要求深谈时往往5到10分钟就结束谈判。也见过按假设想象认定思维方式谈判牵合同的人，一牵完双方解释就产生不同然后合同就是纠纷的开始。在合同问题上比较喜欢所谓“外国”孩子的思维方式。

这就是中国特有的“重合同讲信用”的牌子与杰出“法治人物”

的原因。

作者: jiangying 时间: 2008-1-7 13:11
标题: 回复 #30 klcz2002 的帖子
没看懂02的意思,不过02提到我,就回一帖顶一下了

作者: 烽火戏诸侯 时间: 2008-1-8 19:38

忽悠中国教育的人没有毛病,可你要真相信那你就有毛病了

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