祝孩子们天天健康快乐!

标题: 也谈一谈儿童的英语学习 [打印本页]

作者: ealain    时间: 2007-12-22 10:18
标题: 也谈一谈儿童的英语学习
这帖之所以发在这里,而不是英语版,一来是因为正应了某位版友说叨俺的话,“出了鼠版会迷路。” 二来呢,是之前曾在鼠版小小地预报过,三来呢,鼠版越来越大杂烩,俺猜也许不会排斥俺的乱文,四来呢,老友记多在这版,所以呢,想来想去,还是决定在这里乱弹。

也谈一谈儿童的英语学习
[前言]
孩子稍大,大凡有点想法的父母,多会让孩子接触些英语,自己肚肚里有料的,就亲自己操刀,平时的生活语言就中英文同夹,如田妈这类;亦有如我的,有也算有点,却不足以教,但又不愿弃之,则身教之外,再找资料,书、音频、视频、游戏、电视、动画、电影,加之英文幼儿园、课外辅导班等等等等,一起上;也有自己一点不会的,如俺儿子一些同学的家长,看着别的孩子英文很不错,心急,却不知如何下手,东家人说东家长时,他跟着往东家跑,西家人说西家长时,他又跟着往西家跑,教材资料一大堆,实际运用却收效一般。

前阵子,天人合一给俺推荐了那篇《告诉你外语学习的真实方法及误区分析》,俺通读之后,颇有启发。但文中理论性的东东占的篇幅不小,如果开办外语教育机构,倒是可以研究研究,对于俺们这些为为父母的,倒不必这么深入。而文中精粹也不少,俺在此特与俺这么多年来的教子英语的经验教训、以及这篇文章对俺的启发和俺自己的想法,等等,结合在一起,随想随写。定有不周不妥之处,则与大家共同探讨。

做家庭煮妇的,时间不定,若一时应接不少,还请大家莫躁。

作者: 天人合一    时间: 2007-12-22 10:21
叫俺了,俺来坐个沙发
作者: 嘀哒嘀    时间: 2007-12-22 10:34
等着学习................................
作者: ealain    时间: 2007-12-22 10:47
问题的提出:

在《告诉你外语学习的真实方法及误区分析》中,作者漏屋先生曾极尖锐地提出了一个问题,儿童在掌握母语之前,其实这些语言在他们脑中都是空白。但儿童掌握母语并不痛苦,时间也不需要很长,不学语法,不背单词,也不背句子,不抄写、不复习也不预习,而且小孩子的智力、学习经验和记忆力都不如成人,但他们却在短短的时间里,很好的掌握了一门语言。这是为什么呢?

反观我们现行的学习方法,李阳、钟道隆,学生们比着用坏了几个复读机,早上谁更早起来晨读,晚上跑到学校边上的小操场,自己念念叨叨地对空演练。。。。但这种经受烈火之后,却还是个丑小鸭,何时能变凤凰。

最典型的是我们在学校的英语学习法,语法是最让我们头痛的,只一个虚拟语气够让俺们在课堂上学上几年。。。。但我们还是口难开笔难下听不明白。

那么怎样的路才是适合孩子的,才不让孩子再重蹈俺们当年的覆辙,走同样的弯路呢?

其实俺也在那个糊里糊涂的圈子里日久了,教孩子英语一直很是盲目 ,今天拿出一套《迪斯尼神奇英语》,明天再读GOGO,后天有朋友推荐3L新概念,俺也下载几段。。。资料库里,背单词的有之,讲语音的有之,讲课文的有之,讲语法的有之,MP3故事有之,看动画的有之。。。。看着这个也想学,那个也想试,却总没有系统的归纳过。这次看了漏屋先生的文章,回头再看看自己走过的英语教子路,我觉得英语学习也许这样走,更有目的感。

为什么会用目的感这个词,而不是正确的英语学习之路。一来,条条大路通罗马,各人都有不同的特质,适合你的也许不适合他,无所谓什么正确;二来,我认为,学习做事都要有所目标,有所目的,这样才能抛开盲目,才会更有方向,才会少走弯路,才会更有决心去在实践中讲求效率。

那么下面就根据漏屋先生的观点,谈谈儿童的英语学习的途径。

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-12-22 10:49 编辑 ]
作者: 一袋子宁静    时间: 2007-12-22 11:16
学英语最是我头疼的事儿,也是最打怵的事儿,很痛恨自己学的俄语。

等看花儿的心得,对我一定很有帮助,谢谢花儿了。
作者: lilyhongma    时间: 2007-12-22 12:56
标题: 插一句
目的感! 很好的一个说法!
我认为当前很多外语教育机构都在误导家长,鼓吹什么让孩子说一口地道的美语,其实学外语的目的是交流,不是当洋鬼子.
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-22 13:32
《告诉你外语学习的真实方法及误区分析》我也认真读过了

文中老说“后面会介绍儿童学英语的方法”,看到最最后也没看到
作者: 三宝妈    时间: 2007-12-22 17:43
原帖由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-22 13:32 发表
《告诉你外语学习的真实方法及误区分析》我也认真读过了

文中老说“后面会介绍儿童学英语的方法”,看到最最后也没看到

我也在等待....
作者: 我是懒猫    时间: 2007-12-22 19:33
我也来等
作者: 风中白杨    时间: 2007-12-23 15:54
原帖由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-22 13:32 发表
《告诉你外语学习的真实方法及误区分析》我也认真读过了

文中老说“后面会介绍儿童学英语的方法”,看到最最后也没看到

那饿就不看了,专等昙花同志滴.

昙花同志饭煮完滴话,地板就少擦一下下,多敲俩字嘛!不要让白杨家庭煮妇老等.......
作者: ealain    时间: 2007-12-23 19:25
呀,真是不好意思。俺本想一气儿多写些呢,可实在分身乏术,晚上收拾停当,也只能打开电脑看上一眼,一会儿要出去看一台演出,今晚又来不了了。

其实俺想说的,其实认真读过漏屋先生文章的坛友,大约已有些看法。在这里与其说是俺谈,不如说是我对漏屋先生文章的一点总体认识。让坛友们如此跟帖等着,真是太让我面红心跳了。

尤其跟帖的竟有是英语版的元老级人物,而我无论是理论和实践,都远不及各位,写此篇,更是想让自己也有个总结、提高,并与大家探讨。

至于目的性,与六楼同学所言之涵义却有不同。我指的目的性,是指在学习英语的不同阶段,都应该有所目标,只有明确了自己处在哪一个学习阶段,而这个阶段是想要达到什么样的目的,英语学习才会更有的放矢。

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-12-23 19:26 编辑 ]
作者: jjhs    时间: 2007-12-23 20:02
看演出啊,够奢侈的哦
作者: 嘀哒嘀    时间: 2007-12-23 23:38
期盼 ...............
作者: jiangying    时间: 2007-12-24 09:25
期待中
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-24 10:26
原帖由 风中白杨 于 2007-12-23 15:54 发表

那饿就不看了,专等昙花同志滴.

昙花同志饭煮完滴话,地板就少擦一下下,多敲俩字嘛!不要让白杨家庭煮妇老等.......


推荐看原文,会有好多收获的!不要被我的一句话误导了
作者: 风中白杨    时间: 2007-12-24 11:05
标题: 回复 #15 小荷才露尖尖角 的帖子
没关系,俺就等着看昙花滴,昙花不是说了吗?理论性的东东太多,俺最怕那个,俺就在这儿等俺能看得懂滴......
作者: 羊卓雍错    时间: 2007-12-24 11:12
打算跟踪学习


作者: ghb123ghb    时间: 2007-12-24 12:47
排队等候
作者: ealain    时间: 2007-12-24 16:08
这会儿有点时间,可以继续。

在正式谈英语学习方法之前,正如漏屋先生文章阐说之顺序,我也觉得一些观念性的东东是必须要首先说明的。只有拥有了这样的观念,才能明白其所倡导的学习法会是这样,而不象李阳般疯狂,也不象钟道隆样的累,也不象学校英语学习,背单词、学语法,模例句、完型填空。。。。

首先,更正了一些对英语学习方法的错误认识:如出国、多与外国人交流英语自然会说了、学外语要用记忆学语言、要背大量单词、英语学习必须刻苦学习,长时间反复练习等等。

第二,英语学习应因循孩子悉得母语的方法的观念。

漏屋先生的英语学习方法,是根据孩子学习母语的过程来进行学习外语的实践的。这一过程他称作是悉得,而不是习得,这是一个自然而然的过程。

那么,孩子悉得母语是一个什么样的过程呢,第一步,孩子学习母语时,我们会在教语言的同时,会做动作,会给他看各种各样的画面,这个过程就是把语言直接与图画、动作、行为相对应的过程。孩子在这个过程中自然地理解了词句的意思。

第三,在学习过程中要培养和使用英语思维的观念。学习英语的过程,应从一开始就要向这个方向去努力。英语是用来交流的,不是用来玩英译汉、汉译英游戏的,所以,英语应是这样来学的:从“英语输入-(图象、动作的联想)-英语输出”,而后达到“英语输入-英语输出”,而不是“英语输入-英译汉--理解了意思--汉译英--英语输出”的过程。


作者: ealain    时间: 2007-12-24 16:21
有了这些观念,大家可能会更容易理解和接受这种学习方法。

英语学习的第一阶段,即漏屋先生所言之早期(Early Stage)

使用视觉辅助工具,直接建立“画面”与“声音”在大脑中的“联系”。最典型的手段有两个,一个是“看图识音”(不是看图识字,这是两个完全不同的概念)。在看图片的同时听与图片相关的英语声音;另一个是我们以前谈到过的“全身肢体反应”(TPR)。在这一时期,有几个严格的要求:
  1
避免使用中文翻译,充分建立条件反射;

  2
不要试图说英语,只练听力;(还在沉默期内);

  3
不要看任何拼写,把拼写的学习完全放弃;(不认识字母又和妨?)

  4
如果有外教参与,外教可多用肢体语言或用手画图协助这一过程,不要教课;

  5
不要怕听错,要放松和有信心;


这一过程结束时,应该达到1000个左右的词汇+短语量。(没问题,这个量大多数人在这期间内都达的到)。









可以直接引用原文,真是件太让我高兴的事情。写帖,尤其是在总在有事找我的情况下,真不是件很爽的事情。
作者: ealain    时间: 2007-12-24 16:52
第一阶段的方法是这样的,那么我们应该怎样去做呢?

在漏屋先生的文章中,提到了罗塞塔石碑。这个软件刚下载后就和儿子一起用了,虽然图面还是有点不太清晰,但是很不错的实践这第一阶段学习的资源。

在学习的过程中,尽量地抛开汉语,直至完全抛开,把那些单词内化到自己的自然反映的一部分,象我们对:BYE,GOOD,BAD,这些词的熟悉程度,完全不用翻译,就能直觉他的意思,当然,就连这个意思也决不是汉语词意。

当然,学习资料应该不止是罗塞塔石碑,我自己了解得不多,看大家有什么好的建议。

当你如此这般地掌握了上千个,或更多的单词,就可以到第二阶段了。

按漏屋老师的说法,即便不是英语初学者,也有从第一阶段学起的必要。我想,似我这类应试英语出身的,更是有必要,毕竟肚里的绝大多数单词,都是用英译汉的方法掌握的,离内化相去甚远。
作者: ealain    时间: 2007-12-24 16:59
对了,罗塞塔石碑的这一软件的使用方法,漏屋先生在文章在有详述。这里直引过来,作为补充。



该体系的设计原理就是典型的“看图识音”,当然远不止“看图识音”这么简单就能概括它。目前已经有几十个语言的学习系统了。它的使用过程是:
  
  1.程序会每次给四个不同的画面,大家猜测听到的“声音”可能是哪个画面。如果是真是零基础,有75%可能会猜错。但没关系,猜错了也是猜了,系统会给你一个回馈,让你知道是否对。正确的反馈声音美妙,同时出现一个小笑脸符号以鼓励;错误的话“嘣”的一声很难听,再给个小哭脸。猜错了换,最多四次,总会对嘛。大家把自己的情绪调整好,准备随时接受鼓励。
  
  2.第二轮四个图象出现,会包含前一轮的一两个图象。因为你刚猜对过,所以有印象,用排除法,很容易猜到新声音对应的画面,然后进下一轮。
  
  3.该程序会自动按一个科学的重复和替换次序,不断重复,变换和推出新图片。你会越猜越快,越来越会猜。关键点就是随时观察图象,把它和听到的声音一起印在大脑中

作者: ealain    时间: 2007-12-24 17:26
累了,先不帖了,各位感兴趣的朋友也可以先消化消化。

小荷说得不错,如果有耐性的,还是去看看原文,讲的肯定比我转的详细。而我能在此基础上增加的,也无非是一些理解和针对不同学习阶段的学习资源的推荐。

第一阶段的目的,(上面已详述了,但我觉得还是有必要强调。年纪大了喜欢唠叨,没耐性的暂且忍忍。)是要把声音印在脑子里。使语音与图象直接对应,避免加入中文。

好了,得空了我们再进入第二阶段。
作者: 嘀哒嘀    时间: 2007-12-24 18:17
第三,在学习过程中要培养和使用英语思维的观念。学习英语的过程,应从一开始就要向这个方向去努力。英语是用来交流的,不是用来玩英译汉、汉译英游戏的,所以,英语应是这样来学的:从“英语输入-(图象、动作的联想)-英语输出”,而后达到“英语输入-英语输出”,而不是“英语输入-英译汉--理解了意思--汉译英--英语输出”的过程。

怎么样才能做到这种英语思维的方式呢?有没有什么方法或游戏可以帮助呢?
作者: RedHood    时间: 2007-12-24 21:37
ealain 一直是我抬头敬仰的偶像.

我觉得英语学习中:输入:读和听,   输出:说和写
但我家小孩虽然在培训机构学习了快一年(一个星期两个小时,纯外教老师). ,但的他,现在几乎仍然不会说和写.
所以很想在学校找一名英语系的大学我家生,发音比较标准的,一星期来我家教孩子读英语故事书二小时.希望孩子有一天能自主阅读.可孩子爹一口回绝: 小学阶段是逻辑形成的关键时期,中英文混学.影响孩子逻辑思维的形成.
真的会这样吗? 希望双语教育和英语好的家长能帮我指点迷津.
作者: 一叶小舟    时间: 2007-12-24 21:52
对误区一文里讲到的"无效的输入"颇有启发.
作者: ealain    时间: 2007-12-24 21:56
标题: 回复 #24 嘀哒嘀 的帖子
怎么样才能做到这种英语思维的方式呢?有没有什么方法或游戏可以帮助呢?


后文会一步步阐述的。如果着急,也可拿来漏屋先生原文学学,比我讲的要详细多了。
作者: huawuque10    时间: 2007-12-24 21:59
学习学习,
作者: ealain    时间: 2007-12-24 22:13
标题: 回复 #25 RedHood 的帖子
ealain 一直是我抬头敬仰的偶像.


汗呀。俺只是拿来漏屋先生的理论,一点儿没自己的东东,如果留给你如此好印象,那真让俺无地自容。俺先找地缝藏两天才敢出来见人。

我觉得英语学习中:输入:读和听,   输出:说和写
但我家小孩虽然在培训机构学习了快一年(一个星期两个小时,纯外教老师). ,但的他,现在几乎仍然不会说和写.
所以很想在学校找一名英语系的大学我家生,发音比较标准的,一星期来我家教孩子读英语故事书二时.希望孩子有一天能自主阅读.可孩子爹一口回绝: 小学阶段是逻辑形成的关键时期,中英文混学.影响孩子逻辑思维的形成.
真的会这样吗? 希望双语教育和英语好的家长能帮我指点迷津.


孩子的英语学习,我越来越同意66原来对俺所言---越早越好。中英文混学会影响孩子逻辑思维,有什么根据呀。孩子外语学得再好,一般的思维也是会以母语为主的。这样的担心,我觉得是过虑了。

至于纯外教教学,效果不佳的情况,正是漏屋先生所言的“无效输入”。这让我想起老公的一个同事的儿子。一两年前,他认识了一个外教,每星期把孩子送去她家一个下午,其间这个外教给三个孩子教外语,这个外教是不会中文的,教学主要是对话为主。但后来听说进展不大,上课的许多时间不知老师在讲什么。

这个学习方法其实也不错的,算是漏屋先生所言之第二个阶段的学习法,但因为第一阶段环节的缺失,则影响了第二阶段的效果。

还是一步步来,先让孩子有了一定的单词量,而这个单词量是声音与图像或动作的对应,不应有中文的介入。然后有条件的再去纯外教的老师那里学习,可能效果更好些。

需要说明的是,即便是纯外教的教学,如果只是自说自话,没有身体语言,没有形象思维,也可能是无效输入,也会影响学习效果的。

空了帖出第二阶段的学习要点出来,也许思路就更清晰些了。

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-12-24 22:14 编辑 ]
作者: klcz2002    时间: 2007-12-24 22:34
02认真听昙花讲英语学习的大道道看是不是忽悠兄弟姐妹们的.
作者: ealain    时间: 2007-12-25 08:00
标题: 回复 #30 klcz2002 的帖子
哈哈,聪明如我者,咋地也不会给自己下个套钻进去呀。

如果此理论是真忽悠,俺最多也是传经滴,不是创经滴。

俺知道02有许多不同意见,俺也想洗耳恭听。和02的拍子总是敲不到一个点上,我有空时不见你面,你挥舞大旗振臂高呼时,俺又忙着脚不点地。但愿此楼02能常来坐坐,谈些不同意见。
作者: RedHood    时间: 2007-12-25 09:19
谢谢ealain的回复. 对你的敬佩不是指此贴中你对英语学习比别人更能领悟专家的精神.
而是有目共睹,有口皆碑的你的素质和涵养.比如说拜读了你的"告诉孩子怎样做更重要"一贴,就觉的生活中的你,可比我境界更高,水平更高许多的.
有思想,有水平,待人谦和大方,文字表诉能力也强. 所以就敬佩你拉.

所以,象我这样又懒又笨的人,希望在此贴最后,能拜读到你归纳总结出的具体可操作的实际方法:
1.什么软件可用.
2. 什么纸质的资料做教材
3. 具体操作方法: a,b,c几大点.
作者: 柳爸    时间: 2007-12-25 10:08
我孩子学英语,我孩子没有认真思考过,幼儿园时接触<托福幼儿英语>1-3册,后又买了<GOGO英语>碟给孩子看,其它英语童谣碟也买了一些,再后来和孩子一起背<新概念第一册>,进入小学后,给她报名参加<迪斯尼英语>培训学校.
老实说,我自己英语没学好,也没英语学习理念,孩子目前的英语情况只能说是了解,有兴趣.因为她闲时喜欢自己把<GOGO英语>碟拿出看.
楼主说的“英语输入-(图象、动作的联想)-英语输出”,而后达到“英语输入-英语输出”,而不是“英语输入-英译汉--理解了意思--汉译英--英语输出”的过程。这一英语学习理念应该是正确的,要我自己抓家教还是不得要领.等中文经背完了再背英文经吧.那时估计孩子也读小学五年级了.

期待看到楼主的续贴!
作者: 梦幻妖精    时间: 2007-12-25 11:18
楼主的整个框架搭建很好,基本上现在对学英语都是这种思路,但是现在很多人都没有解决的是这个框架里面的细节问题,所以仍然是各行其道,以实现有效积累。

1000个词汇量应该基本网络了口语常用的词汇,这样听力应该完全没有问题了,所以第1个阶段的目标就很难,基本上解决了这个目标,听力积累多了,说就是自然而然的事情,后面的几个阶段都跟着迎刃而解了。难就难在这1000
个词汇量的原始积累,而且是不用中文的积累,很难。

如果只是结合图画单纯积累声音的话,有效性也是很差的。
作者: 风中白杨    时间: 2007-12-25 13:00
那些图片在哪里,网上能看吗?那俺要再给儿子看图片,那俺们的眼........ 算了,俺还是用听的吧.

继续等待.
作者: ealain    时间: 2007-12-25 14:00
标题: 回复 #34 梦幻妖精 的帖子
是的,妖MM说的也是我有担心的。这1000年单词的内化是基础,也是最为关键的。这个基础打不好,下一阶段也就谈不上了。

但靠一个石碑软件是否真正能够达到这个效果,却是一个未知数,想象一下,似乎应该是有些困难。

不过正如教气功的人常说的,你如果不信它,就不要想学到它。那么,为了希望,充满信心,就显得十分必要。

这也是我之前如此多地强调目的感的原因。为自己确定好明确的目标,并向着那个目标去努力,也许会效果更好。

那么第一阶段的目标,就是内化这1000个单词。

妖MM这个帖子真是非常好,让我们多个视角去看这个方法。

[ 本帖最后由 ealain 于 2007-12-25 14:01 编辑 ]
作者: 天人合一    时间: 2007-12-25 14:22
这个软件,我儿子全部过了一遍,每个单元基本上都90分以上。。。。。总的来说,对听力有非常大的帮助,口语也很有帮助。。。。看完这个软件,产生的作用,远远超过其他的纸质教材及CD。。。。。。
   但有一个问题:会听会说不会写。
    作者强调不要学语音和语法,我想作为语言的运用是这么回事。但是中国孩子除了运用英语,还要应试。。。。。作者的办法,对于英语起步阶段的入门非常好。
     想知道:语音规则和语法,大家有什么好的软件或教材?
作者: 梦幻妖精    时间: 2007-12-25 15:34
标题: 回复 #37 天人合一 的帖子
哇,这么厉害,哪里有下这个软件的?

会听会说就行了,小孩子学母语也就6岁才上学,正式学读写的
作者: 梦幻妖精    时间: 2007-12-25 15:35
标题: 回复 #36 ealain 的帖子
照上面的说法,显然我的理解有错误,这种积累也许有效性很高呐!!!
作者: ealain    时间: 2007-12-25 16:18
标题: 回复 #37 天人合一 的帖子
我得等到寒假才能开始正式用这个软件,之前给儿子安排了太多东东了,暂时兼顾不到。

其实,按漏屋先生的说法,石碑只是方法之一,第一阶段其实运用的是其理论论述在提到的“TPR”“全身反应法”的理论,而TPR更包括:TPR-B即TPR WITH BODY(身体),TPR-O即TPR WITH OBJECTS(实物),TPR-P 即 TPR WITH PICTURES(照片),TPR-S即TPR WITH STORIES(故事)等。

这些方法可以组合使用,关键是不要使用中文解释。
作者: jiangying    时间: 2007-12-25 16:40
标题: 回复 #38 梦幻妖精 的帖子
罗赛塔石碑语言学习软件》(The Rosetta Stone)v2.0.8.1A

用了一下,感觉不错,不过还没有开始系统的让孩子用

安装盘和英语1,2级资源
http://lib.verycd.com/2005/01/11/0000034623.html
英语1,2,3级资源
http://lib.verycd.com/2005/05/03/0000049211.html
作者: ealain    时间: 2007-12-25 19:56
谢谢66一层层楼辛苦加分。谢谢!

那么,我继续。对于第二阶段以后的英语学习方法,我自己的体会不是很深,把漏屋先生的东东直接帖过来,算是我给大家一个指引或者说是梳理吧。



经过两三个月的“图象+声音思维”训练,已经掌握了1000个左右的“声音”,它们会在很多英语句子中频繁出现,而且大部分是句子的“骨架”。虽然这时听整句子还不懂,但已经不再是完全莫名其妙的声音了。而且经过了TPR等条件反射式的训练,对很多“声音”的反应速度还是相当好的。
这时,我们要开始提高了。



首先明确目标:
  1要学会听懂单句子,建立整句的英文思维;


  2达到能听懂简单的,可能是慢语速的整段英文;

  3在提高期后期开始尝试简单“说”英语,实现简单沟通;

  4开始引入阅读材料(不是学习如何阅读);


这里又谈到了目标,这是第二阶段的目标,请各位务必注意。
作者: ealain    时间: 2007-12-25 20:00
有了这个目标,下面的就是方法论了。



当大家已经有1000个左右的“声音”在脑子里了,“可理解性”的实现难度降低了。这时候,就可以开始第二阶段的学习了。


第二阶段的一个比较理想的学习体系可以由两个部分组成。
第一个部分,顺序也是在先,叫做“续列法”(Series Method)第二部叫做“生成对话”(Dialogue Generation)

两部分可单独使用,一起用最理想。


第一部分从某种意义上说,是TPR的发展和延续,需要外教的参与。

  1.续列法 (Series Method)
  外教用简单英语结合肢体语言,实物和实景向你描述你日常生活中很熟悉的一个连续动作,难度控制在有(+1)为大约为10%-20%的新词汇(用1000个左右的词汇描绘这类动作很容易做到)。这种连续动作典型的是:


  如何泡茶?如何开车?如何用钥匙打开房门?如何刷牙等等一些生活经历的全过程,用全程动作和实物配合来边说边完成。
  比如如何开门:“First you take out your keys.(拿出钥匙) This is the key.(晃晃钥匙) Then you find the lock on the door. (找到锁)Use your key to unlock it.(用钥匙开锁) Turn the doorknob this way.(拧门把手) Then you push the door open,(推开门) enter the room,(进屋) and then close the door behind you. (回身关上门)。”

  有第一级基础的同学,结合老师动作完成听这个难度没问题。又形象,又直观。这种训练进行一段时间,很快就能听懂各种与生活经验相关的简单句了。
  上面这种训练还是单人的“独角戏”,达到一定熟练程度就可以进入接下来第二部的“生成对话”(Dialogue Generation)

  2.生成对话 (Dialogue Generation)
  大家注意,“生成对话”不是自己试着对话,还是听人家对话。对话只是指从“续列法” (Series Method)中的单人独白式的解说,变成了有交流,有反应的实景对话。
对话的背景先用“续列法”同样方式单人介绍完毕,让你已经对对话的程序和大致内容了解,然后听对话。比如“如何打车”。先由“续列法”开始:First, walk to the street. Then hold out your hand when you see an empty taxi. If the taxi stops, you get on to the back seat. Say hello to the driver and tell him where you want to go. Make sure he has reset the meter. When you arrive, pay the amount shows on the meter and say good bye. Then close the door behind you. (当然不一定为此真打一趟车,可用教具模拟)然后听对话:一个人拦住了出租车,司机问“去哪里”,答“去…,离什么著名大楼或什么街很近”。路上人多车多,司机颇有怨言,“周末会好些…”到站了,“多少钱?”“多少多少”“给你100”“找钱50”,“拿好发票,别忘了东西”“再见”。

这一对话可以再来一段,程序差不多,内容不同,句子不同。但由于背景熟悉,程序限定,所以很容易“预测”对话内容。几个回合下来,这种场景的对话就非常熟悉了。生成对话的制作可以都用真人,但也可以找到一段对话的录音,再由外教把背景介绍和对话程序按上述方法表述出来加在对话前先听,再开始听对话。

作者: 小小小鲸鱼    时间: 2007-12-25 20:07
原帖由 ealain 于 2007-12-25 16:18 发表
我得等到寒假才能开始正式用这个软件,之前给儿子安排了太多东东了,暂时兼顾不到。

其实,按漏屋先生的说法,石碑只是方法之一,第一阶段其实运用的是其理论论述在提到的“TPR”“全身反应法”的理论,而TP ...

那些方法都有道理,但不好操作.....软件是最方便也最有效的方法.
原帖由 梦幻妖精 于 2007-12-25 15:34 发表
哇,这么厉害,哪里有下这个软件的?

会听会说就行了,小孩子学母语也就6岁才上学,正式学读写的

当然,不全是这个软件的功劳......但是绝对比网上大家讨论的清华儿童英语\外研社等书更有效.........
作者: pooher    时间: 2007-12-25 20:22
学习了
作者: ealain    时间: 2007-12-25 21:16
刚写的帖子,不知怎么搞的全没了。恢复也只能恢复已发的帖子。唉。又得重来。

先回鱼儿的话吧。

的确,石碑是最简单省事的,别的方法也算是方法,操作起来却不容易。

好了,再继续写我的帖子。


这第二阶段的学法,我是这样理解的。

学习资料倒真是不难找,如坛坛上有的洪恩GOGO,LITTLEFOX、神奇英语等等,凡是一个个场景的,对话简单的,都可拿来一试。

在这个过程中我们做父母的应该做些什么呢。

1、如果是英语较熟练的,如FNW、02、田妈这类的爸爸妈妈,可以在陪孩子听看这些动画的同时,在指导孩子听懂这些对话的同时,根据这些场景,按续列法的方法,把场景中可能的对话进行归纳,明白这种场景中可能会有的对话,然后根据动画片的内容,在生活中实际运用,不断训练孩子听懂对话内容。

2、如果是英语懂一些,但教孩子还是有些困难的爸爸妈妈,可以在陪孩子听看动画的同时,还要让孩子明白听看的目的,是为了熟练地听懂这些对话。反复地听,反复地训练,让他们自己去归纳这种场景下可能有的对话,然后引导自己生成对话,在动画主人公说话之前,就能预测下句话的内容,最终能够非常熟练地听懂对话内容。

3、一点不懂英语的爸爸妈妈,起到的作用在于,让孩子非常明确看动画片的目的,督促孩子一个场景一个场景地反复听,直到完全听懂对话内容,然后自己生成对话,在动画主人公说话之前,自己就能够知道下一句内容,最终能够非常熟练地听懂对话内容。





作者: ealain    时间: 2007-12-25 21:17


这两部听力练习的原则大家要掌握的是:
  1
使用生活经验中熟悉的情景或经验能够预测的情景;
  2
尽量使用视觉或动作代替语言解释,全过程都用“亲身经历”完成;
  3
启始难度控制在第一遍听能到80%~90%能懂;
  4
注意听,不要试图说话;
  5
绝对禁止阅读和记笔记;
  6
可以把过程录音以后听。

作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-25 21:43
原帖由 ealain 于 2007-12-25 16:18 发表
我得等到寒假才能开始正式用这个软件,之前给儿子安排了太多东东了,暂时兼顾不到。


等着看你们对那软件正式用后的报道
作者: ealain    时间: 2007-12-25 22:25
原帖由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-25 21:43 发表


等着看你们对那软件正式用后的报道


哈,又留作业了。

好吧,也算鞭策我把这件事做下去,做好些。
作者: xinyuer    时间: 2007-12-26 09:24
罗塞塔这么好  我也赶快去下载  怨不得前一段果行老师着急找呢   谢谢僵硬啦
作者: 嘀哒嘀    时间: 2007-12-26 09:34
这一段话非常实用啊,操做性很强,帮坛花把颜色加深些:


这第二阶段的学法,我是这样理解的。

学习资料倒真是不难找,如坛坛上有的洪恩GOGO,LITTLEFOX、神奇英语等等,凡是一个个场景的,对话简单的,都可拿来一试。

在这个过程中我们做父母的应该做些什么呢。

1、如果是英语较熟练的,如FNW、02、田妈这类的爸爸妈妈,可以在陪孩子听看这些动画的同时,在指导孩子听懂这些对话的同时,根据这些场景,按续列法的方法,把场景中可能的对话进行归纳,明白这种场景中可能会有的对话,然后根据动画片的内容,在生活中实际运用,不断训练孩子听懂对话内容。

2、如果是英语懂一些,但教孩子还是有些困难的爸爸妈妈,可以在陪孩子听看动画的同时,还要让孩子明白听看的目的,是为了熟练地听懂这些对话。反复地听,反复地训练,让他们自己去归纳这种场景下可能有的对话,然后引导自己生成对话,在动画主人公说话之前,就能预测下句话的内容,最终能够非常熟练地听懂对话内容。

3、一点不懂英语的爸爸妈妈,起到的作用在于,让孩子非常明确看动画片的目的,督促孩子一个场景一个场景地反复听,直到完全听懂对话内容,然后自己生成对话,在动画主人公说话之前,自己就能够知道下一句内容,最终能够非常熟练地听懂对话内容。


作者: jiangying    时间: 2007-12-26 09:38
She sells sea shells on the sea shore.
作者: jiangying    时间: 2007-12-26 10:06
子云 2007-12-26 10:03 金钱 +5 僵硬在练绕口令?
子云 2007-12-26 10:03 威望 +5 僵硬在练绕口令?

几年前一个爱尔兰人教我的绕口令
我练了很久,舌头才转过弯来.
作者: 子云    时间: 2007-12-26 10:27
标题: 回复 #53 jiangying 的帖子
僵硬不愧为僵硬,连舌头都比别人硬,
作者: 子云    时间: 2007-12-26 10:36
现在说正事.

昙花介绍的这本书,我也看过一部分,没详读,觉得很有道理,准备先自己'以身试法',效果好的话,再同豆豆一块儿学习.(我有一种小白鼠的感觉, )

《罗赛塔石碑语言学习软件》上次下了,没安装好。准备再下一次。到时,还得请僵GG帮忙,指导我一下。(我是电脑盲,

昙花这楼,我是要每日光顾的,偷学一点,一点,又一点……
作者: 霏霏    时间: 2007-12-26 10:48
标题: 回复 #55 子云 的帖子
“我是电脑盲”

看出来了,跟俺一样

那个罗赛塔我也是下了没装好呢 。进了昙花这楼看来也要再去下一次了。
作者: ealain    时间: 2007-12-26 13:36
谢谢滴滴MM。

这几天会忙些,有空再来继续。
作者: 小猪的老虎    时间: 2007-12-26 15:58
偶也比较土,麻烦jiangying版版再指导一下。
那几个数据的ISO解压后,应放到哪里?
谢谢

程序总是告诉我找不到语言数据
作者: jiangying    时间: 2007-12-26 16:02
标题: 回复 #58 小猪的老虎 的帖子
用虚拟光驱打开就可以了

或者你刻成光盘用
作者: 小猪的老虎    时间: 2007-12-26 16:04
谢谢

它为什么一定要找这个光驱呢?偶现在硬盘比较大的说
作者: jiangying    时间: 2007-12-26 16:07
标题: 回复 #60 小猪的老虎 的帖子
他是光盘的格式,不用虚拟光驱就没法打开
作者: 小猪的老虎    时间: 2007-12-26 16:08
偶已经用rar把它解压了,就是一些文件呀。

就象那个安装盘,解压了,就直接装了。
作者: jiangying    时间: 2007-12-26 16:19
标题: 回复 #62 小猪的老虎 的帖子
你解出的是ISO,对不?
这个是光盘文件
你安装个虚拟光驱,打开这些ISO,就就可以用了
作者: 砚儿    时间: 2007-12-26 16:21
那个软件我用过,这个软件直接建立的是图片对象和语音的联系.举个例子, boy,就是一张男孩子的照片,girl 就是一张女孩子的照片,然后后面会出现 two boys ,two girls .正如这个文的作者所说,不适合英语已经有些底子的人,用来学一门自己从来没有接触过的语言,效果会比较好.

昙花请继续,我看了那个文,各种理论搞的我头大,还是看你这个楼舒服,又有理论,又有实际,好!

把整理过的文档放在这里.

告诉你外语学习的真实方法及误区分析.rar

提示:如不能下载请穿越到老儿教
非老儿教一年级以上会员,请先申请帐号

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作者: 砚儿    时间: 2007-12-26 17:03
小妖说框架对,但缺乏细节,我来补充补充。

第一阶段,达到1000词的积累。这1000词,是生活中最常用,最基础的词汇.有了这个基础,孩子就不会排斥英语,要不然,孩子就会来一句,你说什么呢,我听不懂 ,说中文! 所以呢,趁着孩子还不会说话的时候开始最合适(这不是欺负人家吗! ),如果孩子已经大了点,这个时候考验家长的时候也就到了,如何开始不会被孩子反感呢? 这个还是有学问的,
  最好的办法是在生活中一点点有预谋的渗透。有些心急的家长,从儿童英语那里拷贝下来好多妈妈英语,就开始长篇大论的和宝宝开说了,也不管宝宝是不是听懂了。其实最好还是先从简单的词开始,然后逐步延伸到词组,句子,这个思路其实和那个软件的思路是一样的。只不过那个软件给大人用比较合适,孩子还是从生活中渗透效果更好.比如给孩子一些实物,apple,pear,banana.孩子掌握了,就可以加入形容词,颜色,数量啊这些,加入动作,eat apple, wash apple, roll apple, 能想出好多来。然后再加入句子:there is an apple, I eat  apple.

  自我感觉英文不好的家长,可以借助书和多媒体当拐棍。现在市面上1000词书可不少,洪恩不是有个点即说系列吗,据说马上要出一种能发声的1000词书,基本上都是按照孩子的生活场景划分的。有了这个,家长按照不同的场景逐步在生活中和孩子应用,不会太困难。关键的一条,不要加入中文翻译。

  让孩子多听,多唱那种配合动作的童谣,歌曲,也是与英语增进感情的好方法。

  其实走好第一步最关键,孩子一旦对英文有了感觉,家长下的一大堆资料就有用武之地了, 加大可理解性输入,这条要做到并不难。
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-26 21:54
原帖由 砚儿 于 2007-12-26 16:21 发表
正如这个文的作者所说,不适合英语已经有些底子的人,用来学一门自己从来没有接触过的语言,效果会比较好.


我怎么没看到作者这话

我的感觉刚好相反,觉得作者是指学过英语的人用那软件

作者说第一阶段用时2、3个月,学一门从没接触过的语言,光用那软件觉得不可能

可上面又有成功的例子,真让人疑惑

更多成功的都请来解解惑

[ 本帖最后由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-26 21:56 编辑 ]
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-27 00:13
标题: 回复 #40 ealain 的帖子
TPR 是Total Physical Respond 的缩写
中文可译成‘全身反应法。
在幼儿教育里常用的学习方法。
其含义是:全身投入学习里
幼儿的学习是不鼓励呆坐听讲,必须由输入和输出的活动。
例如:念唱儿歌配上动作。
学英文也常会用这个方法;
例如:给小朋友看一张小狗图
小朋友除了会回答This is a dog (说)输出
是反应教师的提问What is this? (听)输入
还会学狗叫或一些小狗的动作;
这些全身的投入就是要巩固学习,而不是学了就忘。
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-27 00:59
标题: 回复 #34 梦幻妖精 的帖子
累计1000个英语词汇?
我还不大明白其用意。

个人觉得第二语言学习者的误区就是
累计词汇为首要任务
学英语累积了无数的词汇还是踏不出讲的那一步
学汉语者也是,一开始就猛背单词,几千单词背下来还不会运用交流
有效的听力发展是从双向交流而来(师生交谈)假如只靠软件媒体机械式的单向沟通,
其收效是不大的。

Early stage ,刚开始接受英语教育的小孩,不需学1000个词汇才来讲英文的,这样太僵硬了。

例如:日常沟通
在班上每天都会运用的话语。
教师:Good morning, children.
学生:Good morning, teacher.
教师:What day is today? (学生刚开始时都不会回答,老师持续引导大约五到十个课时,
      视儿童年龄Today is...)

学生:Today is Monday.
教师:Sit down.
学生:Thank you, teacher.
就上面一段话,孩子已经在学习用简短的英语沟通了。
假如
我们只注重在累积词汇,Monday, Tuesday, Wednesday...sit down, stand up...
而没有实际的给小朋友就景运用,学习就没多大的意义了。
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-27 01:24
我再从一楼看下来,对这里谈学英文的early stage是指学习年龄抑或儿童年龄?
有点模糊
我还是去看看屋漏先生的大作,睡醒再来拜访
作者: 风中白杨    时间: 2007-12-27 11:59
俺们洗耳恭听,学习,琢磨.
作者: Hardy2001    时间: 2007-12-27 12:28
努力学习
作者: 天人合一    时间: 2007-12-27 12:42
生活当中,演、说、做是很难有目的性坚持的,我做过一段时间,感觉不方便。这套软件很方便,每天让孩子做上半个小时,但你能看到孩子日新月异的进步。。。。。但仅限于入门,可以运用语言,生活语言没问题,最大的收获应该是语感,想想看,最多两个月时间达到这个目的,已经是值得推荐了。。。。。但如果想靠这套软件掌握英语这门课程,绝对不可能。。。
  本人认为,没有任何基础,可以用这个软件;如果有一些基础的小孩,进步会更快。。。。。
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-27 13:00
午餐时间偷个闲,来谈谈幼儿学英语。

这里指的小朋友是学前幼儿(3+至6+岁左右)
这样活动和学习方向就不会离太远了。
学语言是随孩子的年龄来调整的,不能一本通胜看到老

幼儿阶段学语法就要靠老师正确的示范了

小朋友对时间概念还模糊的阶段,硬塞时态动词给他们也是很吃力的事情

例如
课堂上小朋友做手工,教师看看时间就要到了
教师:Have you finished?(做完了吗?)
学生:Finished.
就Have you,do you, are you 等词 来说,教师不容易解释给小朋友听,但这是天天都会用到的词句,只有交流示范是最收效的。

教师:Have you brushed your teeth?(刷过呀了吗?)
学生:Haven't.(还没有)
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-27 13:05
标题: 回复 #72 天人合一 的帖子

教材是辅助学习的工具
自己在家学习反复用该教材
需要很大的恒心,
努力加信心
加油
作者: 乐乐的猪妈    时间: 2007-12-27 14:39
喝杯茶,再重头看一遍
作者: 砚儿    时间: 2007-12-27 15:30
原帖由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-26 21:54 发表


我怎么没看到作者这话

我的感觉刚好相反,觉得作者是指学过英语的人用那软件

作者说第一阶段用时2、3个月,学一门从没接触过的语言,光用那软件觉得不可能

可上面又有成功的例子, ...


  我检讨.作者没有说这话,刚才特意又看了一遍, 是我在看的过程中自己得的结论,觉得用来自己学第二语言不错.有一定英语底子的人,再用就觉得浅了.当时我是用了一阵,实在是坚持不下去了,就放弃了.
   感觉这个对于小学阶段的孩子还是有用的,一般现在上小学的孩子都或多或少接触到了一些英语,但基本上还需要中文转换, 语法还没有开始学. 用作者说到的猜的办法去用这个软件,如果能坚持下来的话,最起码能起到两个效果,一个,是建立起图象和声音的反射,初步建立起英语思维的基础(仅仅是基础而已,真正的英语思维的培养还是需要创造一个英语环境,并在这个环境中不断的操练), 第二个是某些语法能起到梳理作用.
作者: 张溪    时间: 2007-12-27 15:52
认真读了,好文章!。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 小猪的老虎    时间: 2007-12-27 17:24
原帖由 jiangying 于 2007-12-26 16:19 发表
你解出的是ISO,对不?
这个是光盘文件
你安装个虚拟光驱,打开这些ISO,就就可以用了


偶把ISO文件用RAR解压了一下
结果可以看到里面的语音和图片文件目录。

不好意思,还不会在帖子上直接贴图?
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-27 21:41
原帖由 砚儿 于 2007-12-27 15:30 发表


  我检讨.作者没有说这话,刚才特意又看了一遍, 是我在看的过程中自己得的结论,觉得用来自己学第二语言不错.有一定英语底子的人,再用就觉得浅了.当时我是用了一阵,实在是坚持不下去了,就放弃了.
   感觉这个 ...


不必检讨,我也是凭印象说的

虽然看同一份文字,大家会得出各自的理解,我跟你的大部分理解相同,就是结论相反,有意思

我再想想
作者: ealain    时间: 2007-12-27 22:31
是的,每个人读这篇文章,都会结合自己的实践,有自己的想法。非常想听到大家的看法,在讨论与争鸣中才能见真知。

这两天要出趟门,无法守在电脑旁了,等回来再继续。真是报歉得很。
作者: 闲云流水    时间: 2007-12-27 23:59
标题: 非常感谢昙花开此贴!感谢jiangying提供下载链接!
看了这个楼,俺最大的行动就是又把罗赛塔重新下载,摸索了一遍,发现了要正确安装这个软件的方法。

先下载这个——
安装盘和英语1,2级资源
http://lib.verycd.com/2005/01/11/0000034623.html

不要下载这个网址中提供的第1、2级
http://lib.verycd.com/2005/05/03/0000049211.html
我昨晚用Emule下载了一晚上,结果发现数据是坏的,打不开,今天又下载了
http://lib.verycd.com/2005/01/11/0000034623.html”里提供的第1、2级数据。后来证明是可用的。

我开始安装不成功,是因为我也象“小猪的老虎”一样去解压缩,不行的呀!后来搜索了一下方法,发现解压缩后,程序就找不到链接路径了,譬如一件完好的工具,被肢解后就不能再用了。我这样安装,程序也象平时安装其他软件一样,一步一步地有提示,最后安装完成后,出现的问题是:一、说这个版本没有声音;二、找不到语言数据,要我点“搜索”。
出现这个问题的根本在于:直接用winrar解压Rosetta是不行的,要先安装deamon tools,然后从这个虚拟光驱软件中加载这个镜像文件(ISO文件),从虚拟光驱安装才是正道。

先下载一个虚拟光驱软件,我是到这里
http://www.skycn.com/soft/2345.html#
下载的DAEMON Tools V4.11 汉化版,下载安装后,桌面右下角有一个图标,右击弹出对话框,可以更改设置,比如设置虚拟驱动器的数量(我设定了两个,一个放罗赛塔程序,一个放语言数据)。
再从DAEMON Tools里装载镜像文件,也就是我下载的
“The.Rosetta.Stone.Application.v2.0.8.1.[程序安装].iso”文件,以及
“The.Rosetta.Stone.-.ENGLISH.-.LEVEL.1.&amp;.LEVEL.2.[英语1、2级数据].ISO”文件。

至此,就可以畅通无阻地用 Rosetta 学习英语了,试了第1级的第1单元第1课,还不错。
准备尽快给孩子用上。

把自己走过的弯路写出来,愿大家会下载、安装、使用得更方便、快捷一些!愿所有的孩子都能学好英语!
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-28 09:43
下来看看,

了解了解

谢谢
作者: teresa2211    时间: 2007-12-28 10:08
弱弱地问一句,这套软件适合1岁多的宝宝用吗?
作者: 砚儿    时间: 2007-12-28 10:11
原帖由 teresa2211 于 2007-12-28 10:08 发表
弱弱地问一句,这套软件适合1岁多的宝宝用吗?


亲爱的,不适合!
小宝宝,还是和他说吧.
作者: dawnch    时间: 2007-12-28 10:23
几百年前我就在这里推荐过Rosetta Stone,当时没几人理我。
现在倒吵吵起来了。

我用它学韩语。
作者: dawnch    时间: 2007-12-28 10:41
算了,还是先学老挝语吧。。。
作者: somered2004    时间: 2007-12-28 11:00
早就有了,一直没怎么用,觉得孩子太小,前天装上给儿子看了看,发现他能明白这个软件的意思了,虽然还不会用鼠标,但能听声音指图片了,做了第一课,错了7个。儿子2岁4个月。
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-28 12:02
标题: 回复 #85 dawnch 的帖子
东西就是要炒炒给他热才行

不是你的错

是没有广告效应

就像有些教育产品
明明不怎么样
但靠广告吹嘘

吹得火火的
就卖的满堂红

有些很怎样的产品
没什么广告
就冻冻的不会动
作者: 小猪的老虎    时间: 2007-12-28 14:41
标题: 回复 #81 闲云流水 的帖子
我以前也类似的用过,有的程序会说,它在哪里找不到对应的东西。于是我就把内容拷贝到相应目录里就可以了。
或者可以找到相关的目标指引文件,那按照对应目录放文件就是了。
这次都没找到,所以很是抓狂

不过JJ给了这么详细的步骤,偶就不偷懒了,一步步做吧。

谢谢呢。
也谢谢jingying版版的指导,每次都非常快。
还谢谢ealain分享,还有大家的分享。

ealain要出门,是去元旦happy吗?那我就先学dawnch用Rosetta Stone学日语了。年后再来继续学习
作者: duoliuliu1    时间: 2007-12-28 23:16
不知道这样学习成功的小孩有多少勒??
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-28 23:34
原帖由 duoliuliu1 于 2007-12-28 23:16 发表
不知道这样学习成功的小孩有多少勒??


不能说成功
只能说有帮助

软件教材是辅助工具
有它比没有的好

但只依赖他
成功的几率很少
作者: dawnch    时间: 2007-12-29 18:58
原帖由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-26 21:54 发表


我怎么没看到作者这话

我的感觉刚好相反,觉得作者是指学过英语的人用那软件

作者说第一阶段用时2、3个月,学一门从没接触过的语言,光用那软件觉得不可能

可上面又有成功的例子, ...





我分别用拉丁语和韩语测试了一下,估计应该有这样的效果。
才一天,你现在若问我韩语以及拉丁语女孩、男孩、女人、男人、船、汽车、飞机。。。。。。
我全会说。我还会说女孩在桌子上、男孩子在桌子下、男人和女人、女人在船里。。。。。。
但要我认、写,则是下回分解。
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-29 20:47
标题: 回复 #92 dawnch 的帖子
老虫大人,你学习的可真快
小朋友不知行不行?

小朋友没有从论坛这得到
1.要学的动机
2.有发表的机会
3.自由学习,学不好不要紧,没人理会,顶多少吹一点

他们学习是被动的
1.家长安排
2.不知学的目的
3.是为爸爸妈妈学,有时还可给他们脸上增光
4.学不好,可能被骂

假如位子能对调一下
小朋友肯定进步神速
作者: dawnch    时间: 2007-12-29 21:43
标题: 回复 #93 小狗一只 的帖子
自己去试试呗~
作者: 小狗一只    时间: 2007-12-31 00:18
略读了漏屋先生的稿,发现他谈及的学英语应该是针对中学以上的学习者,不是给小学生,尤其是学前小朋友。
但这也不代表小朋友不能用相同的方法,但需要过滤调整。
他谈及phonics vs whole language(“字母读音法”大战“整体语言法)
这课题是我授课时会和学生们谈及讨论的
也想在这里谈谈,不知楼主有无意见?
作者: 砚儿    时间: 2007-12-31 12:12
原帖由 小狗一只 于 2007-12-31 00:18 发表
他谈及phonics vs whole language(“字母读音法”大战“整体语言法)
这课题是我授课时会和学生们谈及讨论的

无论是phonics 还是 whole language, 管它黑猫白猫,抓住耗子就是好猫,无论哪种,能让孩子有效的记住单词就行.关键是要让孩子多阅读.
现在的学校英语教育,重视阅读的太少.孩子没有英文阅读习惯, 阅读的量,深度,广度都谈不上.
作者: 砚儿    时间: 2007-12-31 12:19
原帖由 dawnch 于 2007-12-29 18:58 发表





我分别用拉丁语和韩语测试了一下,估计应该有这样的效果。
才一天,你现在若问我韩语以及拉丁语女孩、男孩、女人、男人、船、汽车、飞机。。。。。。
我全会说。我还会说女孩在桌子上、男孩子在桌子 ...


老虫有这个效果,有一个因素不知道起没起到作用 , 就是以前老虫用过英文的,了解每个图片的含义.

如果一个人事先已经用这个系统建立起一个符号体系,那么再用这个系统去建立其他符号体系,如果两种符号体系的架构很相似, 没准会有事半功倍的效果.
以上只是猜测,无任何事实依据.
不过还是准备当一次小白鼠,  准备在孩子中英文都能独立阅读,可以放养之后,学学与英文相似的第二语言.

[ 本帖最后由 砚儿 于 2007-12-31 12:21 编辑 ]
作者: dawnch    时间: 2007-12-31 12:35
原帖由 砚儿 于 2007-12-31 12:19 发表


老虫有这个效果,有一个因素不知道起没起到作用 , 就是以前老虫用过英文的,了解每个图片的含义.

如果一个人事先已经用这个系统建立起一个符号体系,那么再用这个系统去建立其他符号体系,如果两种符号体系 ...




不知道图片含义效果会更好。
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-31 12:51
原帖由 dawnch 于 2007-12-29 18:58 发表





我分别用拉丁语和韩语测试了一下,估计应该有这样的效果。
才一天,你现在若问我韩语以及拉丁语女孩、男孩、女人、男人、船、汽车、飞机。。。。。。
我全会说。我还会说女孩在桌子上、男孩子在桌子 ...


oh,你有语言天赋?我只试了一下法语,半小时不到,音都听不太清晰,还觉得形式很枯燥
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2007-12-31 12:54
原帖由 砚儿 于 2007-12-31 12:19 发表


老虫有这个效果,有一个因素不知道起没起到作用 , 就是以前老虫用过英文的,了解每个图片的含义.

如果一个人事先已经用这个系统建立起一个符号体系,那么再用这个系统去建立其他符号体系,如果两种符号体系 ...


我理解砚儿的意思是,学会一种外语言而形成的特定能力,对学二外、三外。。很有帮助




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